Форум на ASTRONCLUB.RU Форум на ASTRONCLUB.RU
Форум для содержательного и предметного общения.
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (2): [1] 2 »   Reply to this topicНовая тема

> Без описания
Iron
Отправлено: 03 Июля, 2005 - 15:53:02
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Любопытный Гость


Всего записей: 11  
Дата рег-ции: Июль 2005  
Карма: 0
Поощрить/Наказать




Занимаюсь я Тхэквондо ВТФ уже 4 года, хотя вернее сказать занимался (захотелось найти что-то более прикладное, вот и нахожусь я сейчас на распутье).
Так вот у меня сложилась такая ситуация за время моего выступления на различных соревнованиях: Выходя на дадянг и обладая достаточной техникой, скоростью и силой удара, у меня внутри как-будто всё переворачивалось, а именно удары становились медленнее, слабее и неувереннее. И вообще появлялся какой-то страх в глазах. Может это из-за того, что на первых моих соревнованиях я получил травму(рассечение гебы, кстати, это были соревнования клуба АСТРОН). Что делать не знаю. Мой тренер всегда удивлялся мне, что на тренировках я один, а на соревнованиях совсем другой и куда всё девается!
Может вы, с высоты своего мастерства и опыта, сможете объяснить что мне делать и как поступить, всётаки не приятно проигрывать человеку у которого есть только безбашенность и знание одного удара(ну это я утрирую).

Заранее благодарен.
 
ICQ
Top
Игорь
Отправлено: 03 Июля, 2005 - 18:06:51
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Iron
Состояние очень распространенное и связано оно, как правило со спортом. Поясню. Методика в спорте и в БИ различны между собой. Раз уж мы говорим о спорте, то и отталкиваться будем от спортивной методики.
Любая подготовка спортсмена делится на некоторые периоды называемые микро и макро циклами. К примеру. 4-летний Олимпийский цикл, мы возьмем за макроцикл, который делится на 4 года, т.е. на 4 микроцикла, 4 по 1 году. Для того, что бы подвести человека к Олимпийским высотам, существуют всевозможные способы и методы. Но одно правило распространяется на всех без исключения, это правило следующее – Чем дольше спортсмен идёт к вершине Мастерства, тем дольше и уверенней он будет держаться на этой вершине. Другими словами, в том примере, который Вы привели, нарушен именно тот самый принцип. Т.е. Вы не дошли до определённого (нужного) уровня в технике и психологической подготовки, а Вас выставили на соревнования. Получив сильный удар на соревнованиях, Вы где то глубоко внутри себя, начали бояться контакта. Тут хочу сделать акцент, на том, что именно контакта, а не противника. Выходя на поединок, Вы владея достаточно хорошей техникой, скоростью и силой удара, не можете реализовать всё в полном объёме в связи с тем, что тот самый психологический момент не даёт это сделать в полном объёме.
Почему так происходит. Если не вдаваясь в научные термины, то это получается именно из за того, что при подготовки Вас к соревнованиям, больше уделяли внимание именно технической части поединка, нежели тактической и психологической. В итоге, Ваш технический уровень прошёл тот самый положенный ему микро и макроцикл, а психологический и тактический нет. Отсюда, перед поединком Вы чаще думали о технической стороне противника, нежели о том, как настроить себя самого к поединку психологически. И выходя на додянг, техника работает, а психология не успевает адаптироваться, и в результате появляется та самая неуверенность, нервозность, которая напрягает мышцы, или другими словами держит их в постоянном напряжении, а для того что бы нанести быстрый удар, как всем известно, надо быть расслабленным и спокойным. Именно по этой причине и происходит то, что Вы рассказали.
К сожалению, это часто происходит в спортивных единоборствах, где основной целью тренировки, является достижение быстрых результатов, пусть даже в ущерб психологии и здоровью человека. К примеру, я знаю клубы, где на вновь прибывшего человека, на первой же тренировке, одевали защиту и заставляли сразу вступать в поединок, с более сильными и опытными противниками, в итоге, ребята овладевали 5-6 ударами, которые им помогали выступать, выполняя их как удобно. Не успевая понять, что такое ТКД, их уже через 1 месяц выставляли на соревнования, с виду они были «львами», но в душе «зайцами». Проходило определённое время и тот самый «заяц» в душе, брал верх и люди уходили из спортивных единоборств, ища что то более серьёзное или просто оставались в спортивном ТКД, но переставали принимать участия в соревнованиях.
Это не трусость спортсмена, это всего лишь не правильный подход к методики некоторыми тренерами.
Для того что бы, избежать аналогичных проблем, необходимо менять методику подготовки или корректировать её. Для информации и для начала, при возможности ознакомьтесь с научной работой – «Психотактическая подготовка юных тхэквондистов 15-17 лет». В ней есть ключевые моменты, которые были частично освещены мной в этом ответе.


-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Iron
Отправлено: 03 Июля, 2005 - 18:30:25
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Любопытный Гость


Всего записей: 11  
Дата рег-ции: Июль 2005  
Карма: 0
Поощрить/Наказать




А существуют ли какие-нибудь методики, будь-то медитация, для устранения такого рода огрехов в подготовке? Всётаки чуствуется что не хватает мне хоть чуть-чуть безбашенности. Слишком уж у меня развито чуство самосохранения.

(Добавление)
Кстати, а как саму-то научную работу посмотреть, а то только описание показано.
 
ICQ
Top
Игорь
Отправлено: 03 Июля, 2005 - 22:03:04
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Iron
Цитата:
А существуют ли какие-нибудь методики, будь-то медитация, для устранения такого рода огрехов в подготовке?

Да, но их чаще используют в БИ, нежели в спорте.

Цитата:
Всётаки чуствуется что не хватает мне хоть чуть-чуть безбашенности.

Не думаю, что именно этого и не хватает. Ведь в результате ту самую «башню» кто то, снесёт, а это уже точно не выход. :D

Цитата:
Слишком уж у меня развито чуство самосохранения.

Оно развито у всех нормальных людей, но не все его могут контролировать.

Цитата:
Кстати, а как саму-то научную работу посмотреть, а то только описание показано.

Это и естественно. В описании данной работы есть только самое главное. А работу целиком я не имею право публиковать, это уже нарушение авторских прав. С ней возможно ознакомится только в Центральной библиотеке в Москве, в университете в котором она проходила защиту и у автора работы.

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Iron
Отправлено: 03 Июля, 2005 - 22:27:33
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Любопытный Гость


Всего записей: 11  
Дата рег-ции: Июль 2005  
Карма: 0
Поощрить/Наказать





Цитата:
Да, но их чаще используют в БИ, нежели в спорте.

Так мне и надо в БИ, я же этим и занимаюсь.
Что надо делать чтобы как-то себя мобилизовать?
 
ICQ
Top
Игорь
Отправлено: 03 Июля, 2005 - 22:53:17
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Iron
Извините меня за мою непонятливость, я так и не понял, что Вы изучаете спортивное ТКД-ВТФ или боевое искусство (БИ)? Если БИ, то какое? И если БИ, то зачем Вам ответ, как держать себя на соревнованиях, если Вы изучаете и практикуете БИ? Что то я совсем запутался. Проясните ситуацию.

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Iron
Отправлено: 03 Июля, 2005 - 23:01:14
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Любопытный Гость


Всего записей: 11  
Дата рег-ции: Июль 2005  
Карма: 0
Поощрить/Наказать




Я занимался спортивным ТКД и некоторое время БИ(бои без правил). Но чуство одно и тоже что ты выходишь на дадянг, что это происходит где-нибудь в другом вместе.
А в соревнованиях всёравно приходится участвовать. ЧТО делать не знаю! (

(Добавление)
Да и лишняя уверенность никогда не помешает.
 
ICQ
Top
Игорь
Отправлено: 03 Июля, 2005 - 23:09:01
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Iron
Цитата:
Я занимался спортивным ТКД и некоторое время БИ(бои без правил).

Так Вы считаете что ТКД-ВТФ это спорт, а бои без правил это БИ? :shocked:

Цитата:
А в соревнованиях всёравно приходится участвовать.

Что значит приходится. Я всегда считал что участие в соревнованиях, это только по собственному желанию. :smirk:

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Iron
Отправлено: 03 Июля, 2005 - 23:28:20
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Любопытный Гость


Всего записей: 11  
Дата рег-ции: Июль 2005  
Карма: 0
Поощрить/Наказать




Лично я занимался спортивным ТКД-ВТФ.
А в соревнованиях не столько преходится, сколько хочется участвовать и занимать какие-то места. Но у меня не получается из-за причины, изложенной выше.:(
 
ICQ
Top
SysMan
Отправлено: 03 Июля, 2005 - 23:31:28
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Награждён орденом «Заслуженный участник» III-ст.


Всего записей: 326  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Санкт-Петербург, Рос ...

Карма: 1
Поощрить/Наказать




Iron,
Анатольич очень точно, на мой взгляд, классифицировал вашу боязнь как боязнь именно контакта. В ТКД у меня такой практики нет, но, если позволите, я приведу пример из свой хоккейной (детской практики), в том далёком детстве защиты нормальной не было, но мы учились ложиться под шайбу или принимать ея на грудь. В одном матче, я лёг под удар ("шелчок") защитника, мне попала шайба в сгиб голенного сустава (куда невропатологи стучать молоточком) - меня унесли с поляны. Два года я обьезжал шайбу стороной, просто боялся, пока в один момент не шёлкнуло вот что: я начал видеть "щелчок", и стал понимать как шайба полетит и куда, и стал ловить её рукой, ногой, боком, на грудь... Методик я вам не дам, конечно (у меня их нету), но мне тогда помогло осознание и размышления о том: "что такое удар шайбой по телу, с чего он начинается (с тракетории замаха), звука шелчка (положение "лопаты" и клюшки), тракетории плёта шайбы". Как только я разобрал сей "феномен" по полочкам, я понял, что меня "погубило" в первый раз, и что надо делать что бы не быть вынесенным с поляны опять. Чуть дальше, пришло понимание игровой ситуации, и мог предугадывать действия игроков, а значит правильно выбирать позицию.

Вот такая вот байка. Извините, что не про ТКД.

Мораль сей басни такова: познайте структуру своего страха, и бойтесь там где нужнее. Во как!

-----
Р.Р.Л.
 
ICQ
Top
Iron
Отправлено: 03 Июля, 2005 - 23:32:54
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Любопытный Гость


Всего записей: 11  
Дата рег-ции: Июль 2005  
Карма: 0
Поощрить/Наказать




Ведь в современных школах ТКД преподают спортивное ТКД. А на БИ, на сколько я понимаю, преподают практическую сторону боевого искусства, его прикладную часть.

(Добавление)
SysMan
Это конечно всё хорошо, но сколько я не пытался внушить себе, что не должен я бояться, должны бояться меня: моих ударов и скорости, но все попытки четны. У меня даже один раз получилось и этот бой я конечно выйграл, но в следующем бою ничего не вышло. Обидно до жути.

(Отредактировано автором: 03 Июля, 2005 - 23:40:10)
 
ICQ
Top
Игорь
Отправлено: 03 Июля, 2005 - 23:47:23
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Iron
Цитата:
Ведь в современных школах ТКД преподают спортивное ТКД. А на БИ, на сколько я понимаю, преподают практическую сторону боевого искусства, его прикладную часть.

Не совсем так. Цель любого спортивного направления, это достижение победы над другими, а в БИ одна из главных целей это победа над собой, что как раз и относится к Вашей если её так возможно назвать - проблеме. О чём я Вам и пытался пояснить, то же попытался пояснить Вам и SysMan.
Что касается современного ТКД, то ТКД-ВТФ это чистейшей воды вид спорта, этот стиль появился с заявкой на Олимпийские игры, коим и стал в настоящее время. Так же к спортивным направления ТКД относятся и ТКД – ИТФ, ГТФ, АТФ, Джун Ри ДО и т.д. Но есть и боевое ТКД, которое вообще мало известно и практически не имеет такого широкого распространения как спортивные стили, по причине того, что является закрытой системой.

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Iron
Отправлено: 03 Июля, 2005 - 23:51:50
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Любопытный Гость


Всего записей: 11  
Дата рег-ции: Июль 2005  
Карма: 0
Поощрить/Наказать




Вобщем, на сколько я понял, надо просто тренировать, тренироваться и ещё раз тренироваться и страх уйдёт, так что ли? Или я опять чего-то не понял.
Но вот я слышал, что такие проблемы частично лечатся с помощью медитации. Что про это вы можете сказать?
 
ICQ
Top
SysMan
Отправлено: 04 Июля, 2005 - 00:00:53
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Награждён орденом «Заслуженный участник» III-ст.


Всего записей: 326  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Санкт-Петербург, Рос ...

Карма: 1
Поощрить/Наказать




Iron,
вы не поняли, ещё раз прошу вас прочитать мною написанное, я не говорил о внушении "типа меня будут бить - а мне не страшно", я говорил о двух составляющих "исцеления": 1 - понять чего конкретно мы боимся, и разобрать по составляющим структуру явления приводящего к страху; 2 - найдя в пункте 1-м самую "страшную" составляющую, подумать и продумать как свести её действие на нет...
Тут нет ничего мифического, по мне так, тренер должен постараться понять вас, какой вы во время поединка, и на тренировке разобрать ваш бой по косточкам, а далее понять, что делать дальше: менять технику, тактику, а может и просто зомбировать или послать в бассейн. Да простят меня уважаемые тренера, но ведь это же банально, и небось, называется "индивидуальным подходом" ?!

-----
Р.Р.Л.
 
ICQ
Top
Днепровский
Отправлено: 04 Июля, 2005 - 00:04:22
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Награждён орденом «Заслуженный участник» III-ст.


Всего записей: 312  
Дата рег-ции: Апр. 2005  
Откуда: Днепропетровск, Укра ...

Карма: 0
Поощрить/Наказать




Попробуй создать состояние "отрешеного наблюдателя".Сосредоточься на том, что у тебя получается, решай маленькие задачи по отдельностям, а не весь бой сразу.
Летит нога -провали ударь, вторая - бей навстречу.Противник расскрылся - бей сам.Ещй добавь.Думай о технике.Противник тоже человек, он тоже тебя боится.Его тоже сковывает страх.Поэтому решай сиюсекундную задачу.Удар -ответ,отскок - повтор атаки.Закончился раунд - иди к секунданту.Слушай, где ошибки противника.Выполняй установки тренера.Закончился бой -иди отдыхай.Тебе ещё предстоит сегодня много работы.Радоваться и переживать не надо.Всё это уже в прошлом.Тебе работать дальше.
 
ICQ
Top
Iron
Отправлено: 04 Июля, 2005 - 00:10:42
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Любопытный Гость


Всего записей: 11  
Дата рег-ции: Июль 2005  
Карма: 0
Поощрить/Наказать




SysMan
Даже не знаю что сказать, может правда на меня подсознательно влияет, полученная мною, травма на первых моих соревнованиях. Что с этим делать я не знаю.
Если рассматривать решение вашей проблемы: то к ТКД, как мне кажется, это не совсем применимо, ведь вариантов развития ситуации очень много и всё предугадать невозможно.
Я только одно за собой замечал на тренировках: если меня разозлить, да простит меня мой тренер(но она на меня иногда так влияла психологически, что меня это несколько злило), я как бы олтключался и на тренировках, стоя в паре или спаринге с человеком сильнее меня, его удары я просто не чувствовал(или чуть-чуть чувствовал) и мне было всёравно что он мне может сделать. Данный факт был замечен мною, а потом и тренером когда я стоил в паре с парнем тяжелее меня на 35кг.
Может из этого исходить при решении моей проблемы?
 
ICQ
Top
SysMan
Отправлено: 04 Июля, 2005 - 00:42:38
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Награждён орденом «Заслуженный участник» III-ст.


Всего записей: 326  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Санкт-Петербург, Рос ...

Карма: 1
Поощрить/Наказать




Iron,

Цитата:

Даже не знаю что сказать, может правда на меня подсознательно влияет, полученная мною, травма на первых моих соревнованиях. Что с этим делать я не знаю.

Вы об травме упомянули, надо думать это вас и правда беспокоит. То , что мне помогло в аналогичной ситуации, я вам описал как мог.

Цитата:

Я только одно за собой замечал на тренировках: если меня разозлить, да простит меня мой тренер(но она на меня иногда так влияла психологически, что меня это несколько злило), я как бы олтключался и на тренировках, стоя в паре или спаринге с человеком сильнее меня, его удары я просто не чувствовал(или чуть-чуть чувствовал) и мне было всёравно что он мне может сделать.

Что же за беспечность такая, что может сделать противник тяжелее весом догадаться не трудно.

Мне трудно сказать теперь что-либо умно-положительное о "полезности" злости (её небось принято называть "спортивной"), на мой взгляд ничего хорошего в злости нет, с этической точки зрения, да и с практической тем более. А безбашенным - добро пожаловать в криминальную среду.

Вот Днепровский предложил направление (концептуально - это отвлечение от обьекта действия на способ действия, есть такой взгляд имени тов. Тараса в "Боевой машине") для самостоятельно работы, всё вроде просто, может попробовать?

-----
Р.Р.Л.
 
ICQ
Top
Игорь
Отправлено: 04 Июля, 2005 - 00:45:04
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Iron
Цитата:
Но вот я слышал, что такие проблемы частично лечатся с помощью медитации. Что про это вы можете сказать?

С одной стороны Вы задали вопрос в спортивном разделе, а перешли на разрешение со стороны БИ. К сожалению БИ не решает спортивные проблемы. Но раз Вы задали конкретный вопрос, то и ответ должен быть таким же, я постараюсь ответить так, как бы ответил, если он был в другой теме, по БИ. Сразу прошу меня извинить, если будет слишком кратко, поскольку на этот вопрос с этой позиции сложно ответить коротко и понятно, но сама суть будет изложена. Далее сама суть.
1. Возможно применить и медитацию, но я бы выбрал активную.
2. У человека 12 основных энергетических каналов. 6 плюсовых и 6 минусовых. Каждый канал отвечает за определённую часть тела или орган. Если в одном из них начинает преобладать плюсовой или минусовой поток (в зависимости какой поток является доминирующим), то в состоянии человека начинают появляться проблемы, которые могут выражаться в любой области – плохое настроение, постоянные простуды, постоянные травмы, расстройства как на физическом так и на эмоциональном уровне и т.д. В вашем случае может быть переизбыток в скорости потока, который отвечает за эмоциональное состояние. Способы воздействия.
Найти проблему путем теста (пальпация, магниты, проверка по стихиям и т.д.). Далее выбрать систему и способы воздействия, восстановления или стабилизации. Варианты: иглоукалывание, прижигание, пластины, магниты семена и т.д. Провести несколько сеансов и применять эти сеансы в качестве профилактики на тренировках. В двух словах о методике. Если энергия повышена её надо понизить, если понижена то повысить, если сложно в определении, то просто стабилизировать. Используя один из вышеперечисленных вариантов или их комбинацию.
Ну а если вернуться к спортивным вариантам, то всё достаточно подробно и понятно изложили SysMan и Днепровский.


-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Днепровский
Отправлено: 04 Июля, 2005 - 15:09:40
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Награждён орденом «Заслуженный участник» III-ст.


Всего записей: 312  
Дата рег-ции: Апр. 2005  
Откуда: Днепропетровск, Укра ...

Карма: 0
Поощрить/Наказать




Цитата:
Данный факт был замечен мною, а потом и тренером когда я стоил в паре с парнем тяжелее меня на 35кг.


Из таких упражнений необходимо делать вывод не в злости, а в том, что после тяжёлого противника такой же как ты уже менее опасен.Если ты отработал с ним, то с этим также сможешь.И так шаг за шагом.Ворьирование спорринг-партнёров также помогает.Особенно когда идут спаринги по заданию.Я к примеру иногда для добаления уверенности юниорам даю подсказку взрослым слегка сыграть в "потдавки".Отдать балл, проиграть инициативу и т.д.При этом юниоры об этом не знают.Дерутся по полной программе.И таким образом им легче проходить этап перехода в взрослую категорию.С юношами и кадетами немного подругому.


(Добавление)
Не поставил знаки препинания Из-за этого нпонятка выходит.Следует читать, так:)

Цитата:
Я, к примеру, иногда для добаления уверенности юниорам, даю подсказку взрослым слегка сыграть в "потдавки".Отдать балл, проиграть инициативу и т.д.

 
ICQ
Top
Iron
Отправлено: 04 Июля, 2005 - 17:46:54
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Любопытный Гость


Всего записей: 11  
Дата рег-ции: Июль 2005  
Карма: 0
Поощрить/Наказать




Игорь
А где можно воспользоваться этим и к кому обратиться?!
Цитата:
Варианты: иглоукалывание, прижигание, пластины, магниты семена и т.д.

 
ICQ
Top
Игорь
Отправлено: 05 Июля, 2005 - 17:24:22
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Iron
Цитата:
А где можно воспользоваться этим и к кому обратиться?!

У Вас есть 3 способа.
1. Найти Мастера БИ, который владеет в полной мере данным методом. (Самый сложный вариант).
2. Найти клинику по традиционной медицине. (Вариант средний, но доступный).
3. Если вы Москвич. То в Москве существует Международная Академия Суджок, в ней люди могут не только с помощью специалистов решать свои проблемы и избавляться от недугов, но и обучаться данному методу. Если Вы не Москвич, то во многих городах России существуют филиалы этой Академии, достаточно выбрать самый близкий к Вашему местожительству, а далее всё в Ваших руках. (Самый доступный вариант).

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Iron
Отправлено: 05 Июля, 2005 - 18:36:46
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Любопытный Гость


Всего записей: 11  
Дата рег-ции: Июль 2005  
Карма: 0
Поощрить/Наказать




И это действительно действует?
 
ICQ
Top
Игорь
Отправлено: 06 Июля, 2005 - 18:22:52
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Iron
Лекарство от яда отличается только дозой.
Поможет или нет, мне трудно сказать, поскольку, любой недуг, или какая либо проблема в этой области, устраняется только комплексно. Т.е. Ваше сознание + опыт человека который Вам будет помогать, даст нужный результат. Если Вы в этом сомневаетесь, то лучше попробовать найти альтернативный способ, потому как без Вашей веры человек помочь не сможет.

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Страниц (2): [1] 2 »
« Методика »

Reply to this topicНовая тема



Powered by ExBB
ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[ Script Execution time: 0.0479 ]   [ Gzip Disabled ]