Признание квалификации другой школы.

Цитата:

Цитата:Кто в классическом варианте тобока, т.е. полностью белый с чёрной окантовкой. Кто-то полностью в белом тобоке, кто то полностью в чёрном, есть даже полностью в светло синем, есть даже чёрный низ и сверху ярко красная самбовка. Цитата:Хотелось бы узнать, как в настоящее время у Вас в федерации, с этим обстоит положение дел.

http://foto.mail.ru/mail/momton/-/93.html
http://foto.mail.ru/mail/momton/-/99.html
http://www.hkd.lv/ru/galery/?the...=27&photo=56
Судя по последним фото мы исправляемся в правильную сторону Приходим к единой форме.
Сине-белый вариант добока указывает на фаната Януковича и его Партии Регионов Украины. Это шутка.

(Отредактировано автором: 21 Июля, 2006 - 00:51:10)

Днепровский
Рады за Вас. :D

У Мастера у которого мы недавно тренировались по ХКД-КХФ униформа была чисто белая как в дзюдо. Ассистент его приходил пару раз - белый верх и чёрный низ, в остальное время в классике. Вся группа так же тренировалась в классике. Никаких футболок и спортивных штанов, несмотря на жару в 30-35 градусов и 100% влажность.

-----
S.I.A.

Подскажите, пожайлуста, кто этот Матер.И где Вы тренировались?С климатом 100 процентной влажности.

Днепровский

Цитата:

Подскажите, пожайлуста, кто этот Матер. И где Вы тренировались? С климатом 100 процентной влажности.

Имя Мастера КИМ НАМ ДЖЭ (9 ДАН Дэйхан Хапкидо или общепринятое название КХФ-ХКД. Возглавляет KYUNG MU KWAN дословно – СЕУЛЬСКАЯ БОЕВАЯ ШКОЛА. Председатель Экспертно - Технического комитета КХФ-ХКД (Chairman of The Expert Training Committee.))
Тренировались в Сеуле (Ю.Корея).
А 100 % влажность, так в Сеуле сейчас сезон дождей однако.


-----
S.I.A.

Это хорошо.Я в этом году хочу немного по Европе поездить, посмотреть.А на следующий год уже тоже начать в Корею ездить.

Приветствую всех!
Ивините, за долгое молчание - был в спорт. лагере.

По поводу формы: у нас чёрный низ из эстетических соображений - так меньше пачкается Во многих кванах КХФ тоже принята такая форма. Хотя я больший сторонник классической белой формы с чёрными обшлагами. В Чонг Ким Кван форма тёмно-синяя.

Игорь, как съездил какие результаты, впечатления?

(Отредактировано автором: 29 Июля, 2006 - 08:58:42)

-----
Всё гениальное - просто!

Борисыч
Цитата:

Игорь, как съездил какие результаты, впечатления?

Съездили прекрасно.
Впечатления отличные. Побывали в 3 городах.
По результату. Смотря что под ним подразумевать. Для меня это уйма полученной информации. Очень хорошие впечатления от общения с ведущим Мастером по ХКД-КХФ. Планы на долгое сотрудничество. И т.д.
То что успели охватить:
-Тренировались и прошли семинар по ХКД-КХФ. (прим. информацию смотрите выше. В предыдущем моём сообщении.) Кстати, в тренерской у Мастера видел фото на котором он стоит в цивильном костюме, и рядом с ним показательная группа во главе с Мастером который возглавляет Ваш КВАН. Фото было сделано перед показательными выступлениями по Сеульскому телевидению.
Прошли семинары по:
-Тхэквондо ВТФ Пхумсэ (Руководитель Гранд Мастер Lee Kyu Hyun 9 ДАН). Он в настоящее время является ответственным за раздел Пхумсэ в Куккивоне.
-Тхэквондо ВТФ Кйьоруги (Тренировки вели 2 чемпиона Мира. Старший Мастер 9 ДАН Чемпион Мира самого первого чемпионата. Чемпион в весовой категории до 76 кг. Второй, Молодой парень Чемпион мира последнего чемпионата.)
-Оружейный раздел Тхэквондо Тхэквон – Бонг. Об этом есть отдельная тема на форуме по сноске http://astronclub.ru/forums/topic.php?forum=4&topic=9
-Taekwondo With Music – Это Тхэквондо аэробика. Что-то вроде ТАЙБО. Но более интересно и разнообразно. Всё полностью поставлено на технику ТКД. Проводила семинар Jung Sun Mi. Она раньше была в команде Ли Кью Хьона, и сейчас отвечает за это направление в Куккивоне. В Корее, насколько я заметил по программам телевидения, это направление достаточно хорошо развивается.
Ну вот, если кратко, то примерно так.
Аттестацию не проходили. Не считая диплома о прохождении инструкторского семинара в Международной инструкторской Академии Тхэквондо.

-----
S.I.A.

Здорово!
А кто ещё ездил?

-----
Всё гениальное - просто!

Кроме меня, ещё трое.
Светлана Стукалова – тренер в нашей федерации.
Clubmaster - это ник под которым он скрывается на нашем форуме. (прим. если пожелает имя сам назовёт).
Александр Елисеев (хороший знакомый всех кто практикует ТКД).


-----
S.I.A.

Игорь, Вы посмотрели КХФ изнутри.Скажите пожайлуста, как относятся в КХФ к Дан-сертификатам других стилей, направлений, федераций Хапкидо.

Днепровский
Вы знаете, как не прискорбно об этом говорить, но относятся мягко говоря сильно отрицательно. При этом им (прим. тут я имею в виду руководство КХФ), на удивление очень много известно. Вот личный пример.
Приехали мы делегацией в офис КХФ, который располагается в городе Сеул (Ю.Корея). В офис в начале был приглашён я, письмом (прим. если Вы помните, я упоминал о переписке с Планинг Директором КХФ). Мы приехали группой, на семинар по ХКД. Затем официально были приглашены в офис на переговоры. Точнее сказать официально то пригасили ещё при личной переписке, но не суть. Далее всё рассказывать не буду, поскольку это не относится к Вашему вопросу. А только саму суть. Так вот, на переговорах в офисе, присутствовали от Корейской стороны: - Генеральный секретарь (он же Планинг Директор с которым я вёл переписку) г-м Джим Джун и Гранд Мастер Ким Нам Дже (9 ДАН – КХФ Председатель Экспертно – технического комитета КХФ). С нашей стороны Корейский Мастер ТКД-ВТФ (6 ДАН), очень сильно помог при переговорах да и вообще в самой Корее. И 4 Президента клубов и федераций из России. (прим. имена перечислять не буду, пока в этом необходимости нет). Так вот при переговорах, г-н Джим после представления по именам и должностям сторон переговоров, сразу указав на меня, сказал через переводчика, о том что они меня хорошо знают, и о том что у меня аттестация не только по другим версиям ХКД, но и даже о том что у меня аттестация по ПРО-ТКД. При этом, сказали что про меня знают давно. Это я всё к тому что, при общении письмом с офисом КХФ, я лично никогда не упоминал о своей аттестации по другим версиям ХКД, и о том что у меня аттестация по ПРО-ТКД. Я только отметил что у меня 4-й ДАН по ТКД-ВТФ, и что со мной приедут инструкторы которые аттестованы на ДАНЫ по ТКД-ВТФ. Но не смотря на это, в офисе КХФ хорошо знали уже давно обо мне, а самое главное о моей аттестации по другим стилям не только ХКД. Была высказана следующая мысль. В ХКД-КХФ и во всех стилях БИ придерживающихся традиционной техники и чтящих традиции БИ, не приветствуется аттестация по другим стилям, особенно родственным или одноименным. Так же через переводчика была высказана мысль о том, что им не понятно, почему, не только в России но и в других странах многие практикующие БИ, аттестуются одновременно по разным стилям. Что якобы в Корее, это не приветствуется (прим. или не практикуется, тут может быть был не точный перевод). Т.е. из разговора было явно понятно, что они этим очень не довольны (прим. не довольны в данном случае не тем что я лично и те кто со мной приехали аттестованы по другим стилям, а вообще не довольны тем, что такая практика имеет место быть в других странах). Но тут хочу отметить ещё один момент. Что в одном из писем г-н Джим упомянул и о том, что сам до ХКД-КХФ изучал ПРО-ТКД и был по нему аттестован. Вот такие вот пироги. Я так понимаю, что они как бы не против перехода к ним из других стилей, но против того, если человек при этом остается и в старом стиле, т.е. в том который практиковал до перехода в КХФ. Думаю так будет вернее. Если что не точно передал, то меня может поправить человек, который присутствовал при переговорах, и он тоже общается на этом форуме.
И ещё один момент. Когда мы начали тренироваться у Мастера Ким Нам Джэ, в его личном зале, то несмотря на все наши ДАНы по другим версиям (прим. не только у меня). Вся наша группа (читайте – делегация из России) одела белые пояса, и тренировалась на протяжении всего семинара с белыми поясами. Хотя и в группе с обладателями Мастерских степеней. Думаю это ещё одно подтверждение того, как в КХФ относятся к аттестации по другим версиям. При этом, я сразу вспомнил как мы приходили на тренировку к Ким Чель Йону, требования были такими же. Многие обладали с 2 по 5 ДАНы по ТКД, Каратэдо, Дзюдо, но все на тренировку ходили с белыми поясами.
Если хотите узнать моё мнение по этому поводу, то я считаю это нормальным. Об этом и говорил ранее. Тем более если это требование исходит действительно от Мастера.
И ещё один момент, техника которую мы изучали по КХФ в Корее, сильно отличается от той которую практикуют в других стилях ХКД. Но самое интересное для меня лично, заключалось в том, что техника которую давал Мастер Ким Нам Джэ, почти в корне отличалась от той которую мне давал Ким Чель Йон. Поэтому многому приходилось переучиваться так сказать на месте. Тут хочу уточнить, по технике. То что она не была лучше или хуже, она просто в корне отличалась даже в базовом исполнении. Суть в различии техник заключается в основном в двух позициях. Первая это то, что Мастера из разных КВАНов. А вторая, это то что Ким Чель Йон в последние годы преподавал больше технику своей будущей федерации, а не столько КХФ. Но это конечно же моё личное мнение, основанное на предположениях и сравнении. Как в прочем и всё то, что отметил выше.

-----
S.I.A.

То что корейские Мастера из руководства КХФ не приветствуют ситуацию с аттестациями по разным версиям ХКД в общем то понятна. Но если всё же у человека уже есть аттестации на Мастерские степени по другой версии ХКД, то как будет решаться его вопрос с аттестациями в ХКД КХФ в случае его полного перехода в этот стиль?Также интересует вариант, если он аттестован на даны в других стилях СЕ или БИ?Или он к примеру хочет работать не только по ХКД?
Спасибо.

Днепровский

Цитата:

Но если всё же у человека уже есть аттестации на Мастерские степени по другой версии ХКД, то как будет решаться его вопрос с аттестациями в ХКД КХФ в случае его полного перехода в этот стиль?

Тут не совсем понял Вашего вопроса. Что значит полного перехода? Т.е. человек например, изучал ВХФ- ХКД. Но понял, что ему это не подходит по каким либо причинам, и решил перейти на КХФ-ХКД. При этом в дальнейшем не будет аттестоваться по первому стилю и никогда не будет его практиковать? Я так понял? Если ситуация такая то думаю проблем больших не будет, и уж точно никто специально по ДАНАм (срокам) тормозить не будет. Тут конечно стоит уточнить, не будет в том смысле что если человек пришёл к примеру с 3 ДАНом, то и до 3 ДАНА тормозить не будут, а вот дальше всё как полагается по срокам. И естественно при выполнении тех самых обязательных условий. Это практиковать и преподавать (если инструктор) только технику КХФ-ХКД, и естественно полностью отказаться от старого стиля. Это на сколько мне известно. Требование будет одно, на аттестации демонстрировать только технику КХФ-ХКД. Поскольку при заключении контракта с КХФ-ХКД, человеку придётся согласиться с условиями контракта, в противном случае в КХФ-ХКД его не будет. И на сколько мне известно, одним из условий контракта, является обязательное преподавание только КХФ-ХКД.
Поэтому для начала, человеку придётся переучить всю базу и технику под КХФ-ХКД, и только потом аттестоваться.


Цитата:

Также интересует вариант, если он аттестован на даны в других стилях СЕ или БИ?

Тут ситуация аналогичная. Я уже рассказал примерно на себе, ранее. Но выводы делать не буду, потому как сам пока не знаю как будут относится к тому, что я аттестован и по другим стилям.


Цитата:

Или он к примеру хочет работать не только по ХКД?

Если только по ХКД и только по КХФ. Ту думаю проблем вообще не будет. Но если узнают (прим. я уже отмечал ранее, что знают они достаточно много) что человек погуливает в другой стиль ХКД, думаю большой крест поставят сразу и на всегда. Примеров могу привести слишком много.

Всё что перечислил Выше, основано на том что знаю точно, на реальных примера в том числе со мной лично, и кое что на моих личных догадках.

-----
S.I.A.

Цитата:

Что значит полного перехода? Т.е. человек например, изучал ВХФ- ХКД. Но понял, что ему это не подходит по каким либо причинам, и решил перейти на КХФ-ХКД. При этом в дальнейшем не будет аттестоваться по первому стилю и никогда не будет его практиковать? Я так понял?

Да, спасибо, Вы поняли правильно.
Цитата:

Тут конечно стоит уточнить, не будет в том смысле что если человек пришёл к примеру с 3 ДАНом, то и до 3 ДАНА тормозить не будут, а вот дальше всё как полагается по срокам.

Разрешите и мне уточнить. Он будет сдавать по новому на 3 дан проходя предвыарительные ступени, но не придерживаясь сроков?Или сразу на 3 дан?Или 3 дан присвавается без экзамена?
Цитата:

Также интересует вариант, если он аттестован на даны в других стилях СЕ или БИ? Тут ситуация аналогичная.

Ещё уточнение.То есть человек должен отказаться не только от других стилей ХКД, но и от других видов вообще?Получается, что тренировать одновременно по ХКД-КХФ и ТКД-ВТФ нельзя?

Днепровский

Цитата:

Цитата:Тут конечно стоит уточнить, не будет в том смысле что если человек пришёл к примеру с 3 ДАНом, то и до 3 ДАНА тормозить не будут, а вот дальше всё как полагается по срокам. Разрешите и мне уточнить. Он будет сдавать по новому на 3 дан проходя предвыарительные ступени, но не придерживаясь сроков?Или сразу на 3 дан?Или 3 дан присвавается без экзамена?

Да он будет сдавать по новому на 3 ДАН, в том числе и предыдущие ступени. По поводу сокращения сроков утверждать не буду, хотя наверное возможно. Это я не уточнял при беседе, меня это как-то меньше всего интересовало если честно. Но думаю, что исключением может быть только пропуск ученических степеней (КЫП), тем более такие случаи мне известны. И то это распространяется не на всех, а только на тех, кто в достаточной мере владеет техникой ХКД, например другого стиля ХКД, или долгое время практиковал КХФ-ХКД, но не имел возможности аттестации. Тут так же следует напомнит и об ещё одной особенности, которая встречается и в других стилях. Я в этой ветке форума уже об этом упоминал. Суть в том, что при хорошей подготовке человеку могут разрешить держать экзамен, сразу на 2 ДАН. Но это бывает очень редко. При этом, ему разрешают держать экзамен, а не присваивают взаимозачётом исходя из его прошлых заслуг в других стилях. И на сколько мне известно, без экзамена никому ничего не присваивают в КХФ-ХКД. Хотя и бывают исключения, к которым можно отнести например, вручение почётного, а не технического ДАНа. Или когда руководитель отдельно взятого КВАНа, присваивает, например своему представителю в другой стране ДАН, как бы заочно. Но потом ему всё равно придётся держать экзамен. Последнее относится к частным случаям, отдельно взятого КВАНа, как правило того, который только начинает развиваться. И не является распространённой практикой в старых КВАНах и сомой федерации КХФ-ХКД.


Цитата:

Цитата:Также интересует вариант, если он аттестован на даны в других стилях СЕ или БИ? Тут ситуация аналогичная. Ещё уточнение.То есть человек должен отказаться не только от других стилей ХКД, но и от других видов вообще?Получается, что тренировать одновременно по ХКД-КХФ и ТКД-ВТФ нельзя?

Да мне известны такие случаи. Получается что нельзя. Например, тот же Ким Чель Йон был сильно против того, что бы те кто у него тренировался, изучали бы и другие стили. Часто выражал своё недовольство тем, что я в то время ещё возглавлял клуб ТКД, т.е. он хотел, чтобы я всё бросил и изучал только КХФ-ХКД. Многие Мастера из ХКД-КХФ, так же категорично против такой практики совмещения стилей. Хотя лично мне встречались КВАНы КХФ-ХКД, в которых одновременно в одном зале практиковали не только КХФ-ХКД, но и например ТКД-ВТФ. Поэтому на это вопрос мне ответить сложно, потому как иногда встречаются противоречия. Но что касается меня, я уже ответил выше на этот вопрос. Единственное что могу сказать, или добавить к вышесказанному, и это основано на моём личном наблюдении. Что данная категоричность относится только к тем, кто планирует посвятить себя полностью стилю КХФ-ХКД и будет занимать определённую должность, например – региональный представитель, или президент национальной федерации. Но это только мои догадки основанные на моих же наблюдениях.

-----
S.I.A.

2 Игорь.
Цитата:

При этом, ему разрешают держать экзамен, а не присваивают взаимозачётом исходя из его прошлых заслуг в других стилях. И на сколько мне известно, без экзамена никому ничего не присваивают в КХФ-ХКД.

Почему то у меня есть воспоминание, что ранее Вы называли такой подход неуважением к другим стилям и называли это нарушением традиций БИ.

Днепровский
Вы иногда бываете очень не внимательным, или просто не желаете вникать в суть того что Вам ответили. Поясню более точно, но думаю Вы меня поймёте. Неуважение к другим стилям, отдельных представителей других стилей, заключается в том, когда данный представитель требует от других то, что при переходе на данный стиль не выполнял сам. При этом утверждает что только его стиль самый истинный, а остальные суррогат. Такой ответ Вас устраивает? Или Вы желаете услышать конкретный пример, но думаю Вы его и так знаете. Именно по этой причине я и не желал его озвучивать на форуме.
И от себя лично к Вам просьба, найдите мои слова где я об этом говорил, и процитируйте меня. Потому как я согласен с Вами в том, что я говорил об этом. Но я хочу, чтобы слова были процитированы точно и с понятным контекстом, что бы у людей не складывалось двоякое понимание моих слов.

По поводу того, что Вы не внимательно читали, процитирую сам себя из последнего сообщения.

Цитата:

Но думаю, что исключением может быть только пропуск ученических степеней (КЫП), тем более такие случаи мне известны. И то это распространяется не на всех, а только на тех, кто в достаточной мере владеет техникой ХКД, например другого стиля ХКД, или долгое время практиковал КХФ-ХКД, но не имел возможности аттестации. Тут так же следует напомнит и об ещё одной особенности, которая встречается и в других стилях. Я в этой ветке форума уже об этом упоминал. Суть в том, что при хорошей подготовке человеку могут разрешить держать экзамен, сразу на 2 ДАН.

Где тут не уважение? Если человеку пришедшему из другого стиля разрешают держать экзамен минуя все ученические степени, и даже сразу на 2 ДАН. При отличной подготовке и знании родственного стиля.

-----
S.I.A.