НАЧАЛО

ДЛЯ НАЧАЛА ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ, С ЧЕГО СОБСТВЕННО НАЧИНАЕТСЯ ЭТОТ "ВНУТРЕННИЙ ПУТЬ"? С ФИЗИЧЕСКОЙ НАРАБОТКИ УДАРОВ, БЛОКОВ, БРОСКОВ ИЛИ С КАКОЙ-ТО ДУХОВНОЙ РАБОТЫ? И ГЛАВНОЕ КОГДА?

Цитата:

ДЛЯ НАЧАЛА ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ, С ЧЕГО СОБСТВЕННО НАЧИНАЕТСЯ ЭТОТ "ВНУТРЕННИЙ ПУТЬ"?

С работы над собой.
Цитата:

С ФИЗИЧЕСКОЙ НАРАБОТКИ УДАРОВ, БЛОКОВ, БРОСКОВ ИЛИ С КАКОЙ-ТО ДУХОВНОЙ РАБОТЫ?

Это можно расценивать как началу работы над собой, т.е. на этом этапе человек начинает бороться со своей ленью, эгоизмом, заставляет себя выполнять ту работу, которая может даже в начале не приносит никаких результатов и отсюда не даёт морального и духовного удовлетворения. Но это только малая часть начального этапа, главное не останавливаться и не сдаваться.
Цитата:

И ГЛАВНОЕ КОГДА?

Тогда когда человек к этому будет готов морально.


-----
S.I.A.

Цитата:

С работы над собой.

Каждый мало мальски умный человек так или иначе работает над собой, даже не практикуя БИ. В чем тогда разница "внутренней работы" человека практикующего БИ и человека вне этого? Может тогда не стоит вообще зацикливаться на внутреннем а упорно работать над ударами? (особенно ногами!)

Цитата:

Каждый мало мальски умный человек так или иначе работает над собой, даже не практикуя БИ. В чем тогда разница "внутренней работы" человека практикующего БИ и человека вне этого?

Не большая, в том, что практикующий БИ это делает постоянно, развивая и совершенствую, а остальные делают это, от случая к случаю или когда «припрёт». Например: У мужика начинает появляться «Зеркальная болезнь» и он понимает, что пора заняться собой и покачать пресс, что бы подтянуть живот, и если его сил на это хватает, и живот немного подтянется, он сразу забывает об этом, и продолжает жить обыкновенной жизнь, до следующего аналогичного случая.
Цитата:

Может тогда не стоит вообще зацикливаться на внутреннем а упорно работать над ударами? (особенно ногами!)

Можно, но только не стоит забывать, о том что, ноги в 25 лет, не работают так, как они будут работать в 65 лет.:p


-----
S.I.A.

Ну на счет пресса у мужика - так ведь это чисто физичечкая работа а не духовная, внутренняя.

Цитата:

Ну на счет пресса у мужика - так ведь это чисто физичечкая работа а не духовная, внутренняя.

Я это привёл как пример. Можете заменить пресс, на чтение книг и суть от этого не поменяется. Например так: Понял мужик что, читать газеты вредно и решил, просвещаться читая классиков, но прочитав 1 книгу, успокоился и принялся читать опять «жёлтую» прессу. Как такой вариант?


-----
S.I.A.

Мне кажется, что мы с вами по разному смотрим на проблему духовного развития. Ну что с того если кто-то решил заняться собственным воспитанием, ну к примеру не грубить? От этого он ничего не приобретет в духовном смысле. Он ведь заставляет себя сделать это! А вот если он будет делать это исключительно из любви к ближнему, причем не только к тем кто ему симпатичен, но и к тем кто не очень, вот тут то и духовный рост!

Цитата:

Ну что с того если кто-то решил заняться собственным воспитанием, ну к примеру не грубить?

Цитата:

А вот если он будет делать это исключительно из любви к ближнему, причем не только к тем кто ему симпатичен, но и к тем кто не очень, вот тут то и духовный рост!

Это только прекрасно. Вот только не каждый это сможет правильно понять, и в один прекрасный день этому человеку придётся защитить свою вежливость, а он и не в состоянии будет, тогда как?

Пословица самураев: Если тебя ударили, поклонись обидчику и уйди с миром, если он ударит тебя второй раз, отруби обидчику голову.

-----
S.I.A.

???

(Отредактировано автором: 21 Октября, 2004 - 17:54:26)

alexhkd
Очень внимательно прочитайте ЗАПРЕШАЮЩИЕ правила Форума, а пункт № 6 можно и раз 10. В противном случае сообщения содержащие аналогичные намёки или высказывания будут удаляться.!:umnik:

-----
S.I.A.

прочитал

alexhkd
Цитата:

прочитал

Значит можно вернуться к обсуждению темы.;)
Итак.

Цитата:

Мне кажется, что мы с вами по разному смотрим на проблему духовного развития. Ну что с того если кто-то решил заняться собственным воспитанием, ну к примеру не грубить?

Начнём с того, что я напомню свои слова – Самосовершенствование начинается с работы над собой. Поясню на реальном примере: Человек не почитал правила Форума, в итоге допустил ошибку. Когда ему на неё указали, он проявил несдержанность и просто удалил свои сообщения, вместо того что бы принять к сведению и продолжить обсуждение. Проявление несдержанности в характере во время общения с другими, это проявление нежелания обучаться и принимать знания и опыт других. Вывод: Самовоспитание надо начинать с того, что бы учиться держать себя в руках в любой ситуации, даже тогда, когда правда глаза колит. В противном случае, когда человек, чему либо научится в БИ, и в один прекрасный момент просто не сдержится, он своими знаниями и навыками причинит боль другому. А это уже плохо. Вторая отрицательная сторона несдержанности, это не умение владеть собой в экстремальных ситуациях, вместо того, что бы выбрать нужный момент для решающего действия, человек показав несдержанность, может спровоцировать конфликт. А там где конфликт там неминуемо столкновение, в итоге могут пострадать и невиновные. Третья отрицательная сторона, такое состояние не позволяет контролировать своё тело, в результате невозможность применить навыки в конкретной ситуации.


-----
S.I.A.

Игорь

Цитата:

Проявление несдержанности в характере во время общения с другими, это проявление нежелания обучаться и принимать знания и опыт других.

Согласен, есть такой грешок. Будем работать над собой. Теперь мне понятна стартовая точка, то есть начало, что собственно и заявлено в названии темы. А что дальше?

alexhkd
Цитата:

А что дальше?

Для начала, я думаю надо прислушиваться к словам собеседника. Пытаться его понять и не отвергать сразу его концепцию и взгляд на вещи. Как говорят юристы – Для того чтобы сделать правильные выводы и получить истинную картину происшедшего, всегда необходимо выслушать обе стороны. В данном случае 1 сторона, это сам человек и его личное мнение, 2 сторона это собеседник. В большинстве случаев человек слушает только 1 сторону, т.е. себя и совершенно не хочет воспринимать ни мнение ни слова других. Как правило, потому что у него есть своё мнение, основанное на его личном опыте. Но, как известно, личный опыт не всегда бывает положительным. Исходя из вышесказанного, лично я никогда не навязываю своё мнение другим. Я только его предлагаю, а человек сам выбирает надо ему это или нет. Но если он сделал не правильный выбор, то это уже его проблемы и он сам не получит то, зачем пришёл. Я например в таких случаях, просто напоминаю наш разговор и прошу ко мне не предъявлять претензий, по поводу того, что человек не смог от меня получить те знания, за которыми он ко мне пришёл, по той единственной причине, что он просто не хотел их принимать. В своей ошибке, люди, как правило не сознаются, а пытаются сами себя оправдать ища точку конфликта или не понимания именно в другой стороне. Поясню, что я этим хотел сказать. Пример: 1 сторона - Человек пришёл в институт за высшим педагогическим образованием, а ему 2 сторона - Педагоги говорят, тебе для получения этого образования необходимо в процессе обучения за 6 лет, выучить и познать психологию, анатомию, биомеханику, философию и т.д., для того что бы, стать высококлассным специалистом. А он в ответ скажет - да вы что, у меня столько времени нет, мне бы всё за 1 год изучить, да и зачем мне ваша психология и анатомия, когда я пришёл только за педагогикой. 1 сторона – Человек, не выслушав и не приняв к сведению сказанное 2 стороной - Педагогами, просто не поступит в этот институт, и тем самым не получит знания за которыми пришёл. Не думаю, что это будет верное решение для 1 стороны. Есть конечно и другой вариант, это обмануть Педагогов, поступить в институт, и обучаться только педагогике. В результате чего, человек всё равно потратит 6 лет, а знания получит только по одному предмету, а в итоге так специалистом и не станет.
Далее уже по БИ. Умение прислушиваться к мнению других, даёт возможность анализировать ситуацию по отношению к противнику, т.е. умение предугадать действия противника, как бы вставая на его место и думая как он. Другими словами, ещё до начала боя, возможно определить, оценивает противник ситуацию так же как вы, или отталкивается только от единственной мысли что он сильнее всех, тем самым недооценивая других. Такие мысли, позволяют ему нападать на вас не думая о своей защите, а вам такое поведение противника даёт возможность на проведение контрприема, именно в тот момент, когда он будет думать только о своих действиях, а не о ваших. Как известно, самый благоприятный момент для проведение контратаки, это тогда когда противник только начинает свою атаку.


-----
S.I.A.

То есть другими словами неумение и нежелание слушать собеседника не раскрывает ту информацию, которая заложена в повествовании второго лица? И если информация даже неверна (только предположим это) то первый человек попросту не сможет сравнить свой жизненный опыт с опытом другого человека, потому что он не смог элементарно выслушать.

alexhkd
Точно так.
Цитата:

И если информация даже неверна

Неверный результат тоже результат. Но только при сравнении результатов возможно узнать какой из них носит истинный характер.


-----
S.I.A.

О'кей оба выслушали мнения друг друга, но не удостоверились в правильности чужого мнения. От этого же истина не изменилась и не пострадала!?

alexhkd
Истина одна, поэтому она изменится не может. Разница только в том, что 2 одинаковые истины на одно и тоже, тем более с противоположными мнениями быть не могут.
Вывод: Истина одного из двух, не является истиной.


-----
S.I.A.

alexhkd
Мне кажется внутренний путь прежде всего начинается с познания себя,чего ты хочешь от этого вида спорта.Если ты пришел в него для тогочтобы только научиться защищать себя и близких то это один процес, а если пришел в этот спорт чтобы целеком и полностью познать его и посветить себя ему целиком и полностью то это уже совершено другое мировоззрение не только на тэквондо но и на окружающий мир тоже. Что касается внутреннего познания, начни с малого и рано или поздно ты сам поймешь в каком напрвлении идти, а уж наставники твои тебе помогут обязательно.

Vitaliy
Позволю Вас немного поправить, Боевое искусство не спорт! В спорт приходят ради славы, денег, побед над другими и т.д. А в БИ приходят совершенно с другой целью, как правило, она у каждого своя.
Со всеми остальными Вашими словами, согласен. :)

-----
S.I.A.

Игорь
Позволю себе с вами не согласиться, в любом виде деятельности есть свои проволочки, что касается славы, денег, побед над другими, то это встречается где угодно.Все идет от человека, чего он хочет,жить обевыми искуствами или видом спорта, или же приходить туда как вы изволили выразиться ради денег, славы, и побед. А что касается побед то большинство людей стремится в первую очередь к победе внутри себя, а уже потом в том роде деятельности в котором он занимается. Ну а без денег сейчас ни куда, другое дело, что некоторые к деньгам относятся как к способу реализации какихто добрых побуждений и мыслей, а другой как к способу полного расхолаживания себя как личности. И в конце концов боевые искуства на данный момент-это способ защиты для многих и все таки вид спорта. Это моё личное мнение, хотя вас в вашем я переубеждать не стану, ведь как мы знаем сколько людей, столько мнений:talk:

Vitaliy
Цитата:

Позволю себе с вами не согласиться, в любом виде деятельности есть свои проволочки,

Приведите пример, какие проволочки могут быть в Боевых Искусствах?

Цитата:

что касается славы, денег, побед над другими, то это встречается где угодно.

Не думаю, что это есть в БИ. Потому как, в БИ победа только над собой, за славой не гонятся (не считая деятелей от БИ), может быть известность у того или иного Мастера, но это известность как Мастера и его мастерства, а не слава.
Ну а по поводу денег, так тут отдельная тема. Не вижу ничего плохого в том, что человек за свою работу (тренировки, семинары, выпуск учёбной продукции), получает зарплату. Другое дело касается тех же деятелей от БИ, которые делают деньги на чужих знаниях и Мастерстве.

Цитата:

Все идет от человека, чего он хочет,жить обевыми искуствами или видом спорта, или же приходить туда как вы изволили выразиться ради денег, славы, и побед.

То что идёт от человека полностью согласен. Но Вы опять всё свали в кучу, уж так мне кажется, извините. Спорт это спорт, БИ это БИ. Другое дело, что в спорте всё одинаково, а в БИ есть люди искренние, а есть деятели от БИ, которые как я указал выше, пришли туда, ради славы и денег, которые они могут получить за счёт знаний других. Спорт же основан на этом, т.е. слава, деньги и победа над другими, по этой причине, там другого быть не может.

Цитата:

Ну а без денег сейчас ни куда, другое дело, что некоторые к деньгам относятся как к способу реализации какихто добрых побуждений и мыслей, а другой как к способу полного расхолаживания себя как личности.

Полностью согласен.

Цитата:

И в конце концов боевые искуства на данный момент-это способ защиты для многих и все таки вид спорта.

С первой половиной мысли согласен, а вот вторую прошу пояснить – Каким образом БОЕВОЕ ИСКУССТВО может быть СПОРТОМ?

-----
S.I.A.

Vitaliy
Учтем