Форум на ASTRONCLUB.RU » БОЕВЫЕ ИСКУССТВА » Стили и направления » Восток-Запад
Страниц (11): первая страница « 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11]
116. Игорь - 13 Октября, 2007 - 17:23:56
Я заметил, что мы в очередной раз уходим от сути. Первоначально речь шла именно о тяжёлом двуручном мече, как минимум в рост человека. И о его применении. Может я конечно что то пропустил..

117. Milites Electi - 13 Октября, 2007 - 21:16:04
Вот так его примерно и применяли, хотя мечи на рисунках ниже не могут считаться полноценными двуручными мечами это скорее "бльшие мечи" но не "мечи резни" швейцарских пехотинцев:

Изображения 15-ого столетия Fechtbuch из манускрипта "Голиаф"


"Идентификация - Определение Двуручного Большого Меча

Понять, что мы обсуждаем это, важно сначала иметь рабочее определение. Уважаемая работа, Мечи и Оружие Рукоятки, предлагает это описание оружия:

"Двурукий меч был специализированным и эффективным оружием пехоты, и был признан также в пятнадцатых и шестнадцатых столетиях. Хотя большое, имея размеры 60-70 in/150-175 см в целом, это не было столь же здоровенно, как это смотрело, веся кое-что заказа 5-8 lbs/2.3-3.6 кг. В руках швейцарских и немецких пехотинцев это было смертельно, и его использование рассмотрели как специальный навык, часто заслуживающий дополнительную плату. У примеров пятнадцатого столетия обычно есть расширенная крестообразная рукоятка, иногда с кольцами стороны на одном или обеих сторонах блока поперечины. Это было формой, которая оставалась доминирующей в Италии в течение шестнадцатого столетия, но в Германии более яркая развитая форма. У двуруких мечей типично есть щедрый ricasso, чтобы позволить лезвию быть благополучно захваченным ниже поперечин и таким образом владеться более эффективно по соседству. Треугольные или резкие проектирования, известные как счастливые случайности, были добавлены в основе ricasso, чтобы защитить руку."

В отличие от longswords, технически, истинными двурукими мечами (шпага, вдвоем главная) или "два-handers", был фактически Ренессанс, не Средневековое оружие. Они - действительно те специализированные формы более поздних 1500 1600-ых, таких как швейцарский/немецкий Dopplehänder ("двойной-hander") или Bidenhänder ("оба-hander"). Популярные названия Zweihander / Zweyhander фактически относительно современны не исторические сроки. Английские иногда упоминались "как мечи резни" после немца, Schlachterschwerter ("мечи сражения"). В то время как используется так же к longswords, и даже используемый в небольшом количестве поединков, они не были идентичны в обработке или работе. Никакое главное историческое обучение, детализирующее ограждение с этим определенным оружием, не известно. Это оружие использовалось прежде всего для того, чтобы бороться среди квадратов пики, где они прорубят пути через удар в стороне полюсов, возможно даже высоко подбрасывание концов от противостоящих алебард и пик, тогда хлещущих и наносящих удар среди разрядов. Владевший наибольшими и самыми внушительными солдатами (Doppelsoldners, кто получил двойную плату), они также использовались, чтобы охранять стены замка и баннеры. Итальянский гуманный историк Paulus Jovius, пишущий в начале 1500-ых также, описал большой меч с двумя руками, как имевший обыкновение швейцарскими солдатами расколоть шахты пик при сражении Fornovo в 1495. "

(ARMA - Ассоциация в течение Ренессанса Военные Искусства, образовательная некоммерческая организация, посвященная исследованию и практике исторического ограждения и исследованию и поощрению нашего Западного военного наследия.)

(Отредактировано автором: 18 Октября, 2007 - 20:59:02)

118. SysMan - 14 Октября, 2007 - 12:11:25
Milites Electi,
а всё таки, раскройте применение описываемого меча, пожалуйста.


(Отредактировано автором: 14 Октября, 2007 - 12:29:24)

119. Milites Electi - 14 Октября, 2007 - 18:47:15
Это оружие использовалось для того, чтобы бороться с пикинёрами и алибардистами им(обладатеям"мечей резни") по этому и платили "двойное жалование" потому что это было очень опасно для жизни. Двурчным мечём и рубили и кололи, но чаще рубили леса пик, поэтому жили наёмники с двурчными мечами не долго,ещё и потому недолго они жили, что были в основном впереди, центре и по бокам отряда состявшего из пикинёров и алебардистов .
Методы же обучения двуручным мечём мне не известны до нас сохранились манускрипты 14-15 веков посвещённые "длинному мечу" некоторе из которых и мне известны, многие из них полны рисунков и описаний позиций и защит. Но вот трактатов посвещённому именно тому двуручному мечу пехотинцев 16 века я лично не знаю и это не смотря на то что двуручный меч в основном оружие Ренесанса а не Средневековья.
Но я попробую поискать может и есть какие то руководства



(Отредактировано автором: 15 Октября, 2007 - 11:47:36)

120. Berzerker - 26 Апреля, 2008 - 16:48:58
Накопал видео некоего специалиста (похоже на ушу) Влада Гаевского. Он говорит, что "нужно расслабиться", нанося и принимая удары.

http://www.youtube.com/watch?v=csUInnknLeM

http://www.youtube.com/watch?v=BZ8IWAv40RU

121. Игорь - 27 Апреля, 2008 - 20:29:36
Остаётся добавить, что все удары наносились только в живот и без подачи ЦТ. И вопрос, почему бы не продемонстрировать как человек держит удар, например в паховую область, в коленный сустав, или голову, при таком же расслаблении. Думаю будет очень забавно смотреться

122. SysMan - 28 Апреля, 2008 - 13:53:59
Посмотрел и подумал, что теперь нашим доблестным войнам не страшны "танковые клинья", и "навалять люлей" экипажу можно из засады или из окопа через днышше.
Очень полезная система, позволит сэкономить на противотанковом оружии как минимум!

123. Berzerker - 20 Мая, 2008 - 00:56:56
И у греков есть национальный РБ, называется Панкратия. (пан=всё, кратос=сила)
http://www.youtube.com/watch?v=h2Za_hmzNbQ

124. kunashik77 - 08 Марта, 2012 - 21:25:33
Спасибо за выше изложенное инфо, узнал много нового.


Powered by ExBB
ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[ Script Execution time: 0.0282 ]   [ Gzip Disabled ]