Вопрос о правильном дыхании.

какое оно должно быть?
чтобы не сбивалось, было легким и т.п.
во время занятий все время забываю спросить о нем.

При отработке технических действий на начальном этапе достаточно следить за следующим темпом.
Техника.
Исходное положение (или замах) – вдох.
Выполнение (удар, блок и т.д.) – выдох.
Передвижения начального уровня и начального этапа.
Исходное положение – вдох.
Выполнение шага – выдох.
Передвижение продвинутого уровня начального этапа.
Начальная фаза движения – вдох.
Выполнение передвижения - выдох.
На продвинутых этапах.
Начальное движение - вдох.
На выдохе возможно выполнение серии движений. Например ударов. (прим. такой вариант часто применяется при исполнении формальных комплексов в скоростных движениях или при скоростной атаке в вольном поединке.)
На более продвинутых этапах.
Начальное движение резкий вдох.
Далее выдох может быть отрывистым или поэтапным. Например, на каждое техническое действие короткий не полный выдох.

На всех этапах, конечная фаза движения должна совпадать с максимальным приложением силы и окончанием технического действия.

Во время разминки в движении. 1 вдох + 1 выдох на три движения. Например на 1 вдох 3 шага, на выдохе следующие 3 шага.

После приобретения необходимого опыта, дыхание принимает управляемый характер и его возможно контролировать в зависимости от интенсивности и нагрузки.

-----
S.I.A.

вдох и выдох лучше делать через нос или рот?
спасибо за подробную информацию.

Наиболее оптимальным считается:
Вдох – через нос.
Выдох – через нос и рот.
Иногда используют так называемое ступенчатое дыхание, это когда вдох выполняется быстро и глубоко, а выдох медленно и спокойно. Т.е. выдох в 3 раза медленнее чем вдох. Первым примером использование такого дыхание служит принятие команды Чжумби в ТКД. Например, перед началом выполнении базовой техники, в частности Пхумсэ.


-----
S.I.A.

Игорь пишет:

Выдох – через нос и рот.

..."и" или все-таки "или"?

интересно узнать, какие негативные последствия могут быть, если дышать ртом, а не носом?

Рыся
Напечатано правильно, именно буква И.

Вдох обязателен через нос, по причине того, что мы вдыхаем воздух из вне, и вместе с воздухом вдыхаем и вредоносных микробов и разного рода частицы, нос при этом служит некоторой преградой для всего этого. Т.е. что-то вроде фильтра.
При выдохе нам нечего выкидывать из себя кроме как самого переработанного воздуха в углекислоту. Носом и ртом одновременно мы выдыхаем постоянно, например при разговоре, при длительном или быстром беге, утомительной ходьбе, при переносе тяжестей и т.д. Если будете выдыхать только через нос, то большая вероятность заработать аритмию сердца. Но это уже вопрос медицинский и лучше меня его пояснит врач.
В тренировочном процессе человек постоянно выкрикивает Кихаб, как жэ это возможно сделать не прибегая к выдоху через рот?
В БИ например ХКД, есть 2 типа дыхания, жёсткое и мягкое. Жёсткое заключается в том, что вдох делается медленно и глубоко, потом идёт замыкание всех каналом (меридианы), от 4 до 8 секунд человек не дышит, и потом медленный и плавный выдох одновременно через рот и нос. При мягком дыхании выполняется всё аналогично, за исключением того, что нет закрепощения дыхания на те самые 4-8 секунд, а вдох и выдох выполняются плавно и медленно. Но при этом частичный выдох через нос, осуществляется по типу как человек задувает свечку. Данный тип дыхания применяется веками во многих видах БИ. Думаю, что если бы это было так вредно, то люди давно бы от этого отказались.

Что касается самого дыхания, то взрослые не правильно вообще дышат. Дышать надо за счёт живота, как это делают грудные дети, потому как это естественно для человека.

-----
S.I.A.

спасибо за пояснения
тогда вдогонку следующий вопрос - у меня нарушено носовое дыхание после детской травмы, если в обычной жизни еще могу дышать носом, то при физических нагрузках это крайне проблематично....мне просто воздуха будет не хватать
я уже не говорю про то, что стоит выйти на улицу поздней осенью или зимой, так все люди просто шмыгать начинают, а мне уже дышать тяжело
добавить к этому аллергию - и полный набор получается
что вы посоветуете?


Игорь пишет:

Что касается самого дыхания, то взрослые не правильно вообще дышат. Дышать надо за счёт живота, как это делают грудные дети, потому как это естественно для человека.

вообще насколько мне известно, мужчины как правило так и дышат (я не про тренировку, а вообще), а женщины грудью....и сам не раз замечал

Игорь
Cколько кихапов видел и слышал, и делал сам, выдох резким был. Как можно нанести удар или подпрыгнуть при плавном медленном выдохе? Да и крикнуть без резкого выдоха невозможно.

Несколько слов о физике дыхания в научно-популярном виде: http://www.breathing.ru/secrets/ , в фильме есть даже ТКД WTF.

-----
Р.Р.Л.

Рыся
Ваш вопрос больше относится к медицинскому, думаю Михаил лучше на него ответит чем я.

Berzerker
Есть несколько видов дыхания, и так же несколько видов Кихапа. Каждый несёт в себе определённые цели и решает определенные задачи.

SysMan
Хороший фильм, а главное информатитвный.

-----
S.I.A.

SysMan
очень интересное видео, спасибо
сразу подумал - что же будет с любителями так называемых кислородных баров?
интересно, этот тренажер в конце фильма - действительно такая замечательная вещь или просто удачный рекламный ход?)

Я ставил нижнее дыхание именно на тренажёре Фролова (ТФ), Игорь Валентинович Тремасов присоветовал - я попробовал, огромное ему (ИВТ) спасибо. Примерно 4-5 месяцев ежедневных упражнений позволило поставить совсем другой тип дыхания. Я неизменно дарю на ДР (когда это уместно естественно) этот тренажёр своим друзьям, не во славу инженера Фролова, но хоть таким образом приобщить небезраличных мне людей к пониманию важности дыхания, к здоровью и т.д... Пранаяму ведь воспринимают как нечто очень мистическое и сложное, хотя в книге Фролова итог тренинга -> "выйти" на Пранаяму. А ТФ очень хорошо выполняет свою задачу - как любой штатный тренажёр в спорте том же.

Пару слов от себя, что бы не создалось впечатление рекламы, рекомендации по использованию ТФ - не совсем (на мой взгляд) правильны, то есть, он закрепляет навык дыхания (в частности вдох) через рот, что для меня (в частности) вредно (предрасположенность к бронхиту и т.д.), посему я пользовал ТФ несколько в ином режиме. Короче, диафрагмальное дыхание ("пузо" будет ходить как мехи) на ТФ ставится на "ять", а дальше нужно будет чуток подкорректировать его под целевые задачи.

Рыся,
к кислородным барам, вероятно, стоит пересмотреть отношение в свете последних решений науки, всем нам известно различие яда от лекарства (доза), так и с кислородом.

-----
Р.Р.Л.

SysMan пишет:

посему я пользовал ТФ несколько в ином режиме

а можно немного поподробнее?

Цитата: "...Установлено, что если дышать в радостном тэмпе..." - я под столом! -))
Посмотрел всё видео целиком - бессмысленная информация. Вероятно суть его в последующей рекламе. Зато развлёкся.
На мой взгляд тот, кто будет паниковать или всячески "отстранять" кончину вскоре её постигнет. Он даст себе установку и будет прозябать в страхе вместо нормального существования, что и приведёт к соответствующему итогу. Даже если я не прав в этом, то такой человек однозначно будет тратить уйму полезного времени на постоянное изменённое неестественное дыхание, и его жизненное КПД будет не больше, чем у всех.

Berzerker пишет:

Цитата: "...Установлено, что если дышать в радостном тэмпе..." - я под столом! -))

Согласен, помпезность сентенций в ролике зашкаливает местами.


Berzerker пишет:

Посмотрел всё видео целиком - бессмысленная информация. Вероятно суть его в последующей рекламе. Зато развлёкся.

"Над кем смеётесь?!" Вот это как раз то, о чём я и говорил в предыдущем письме, люди хотят научного объяснения, или на худой конец псевдонаучного. А Фролов молодец тем, что "запаковал" принципы (которые описаны во многих трактатах по дыханию) дыхания в приятную упаковку (как и принято в современном мире). Информация там вполне осмысленная, но может мне так кажется потому, что я читал другие работы Фролова и те работы, на которых он базируется.


Berzerker пишет:

На мой взгляд тот, кто будет паниковать или всячески "отстранять" кончину вскоре её постигнет. Он даст себе установку и будет прозябать в страхе вместо нормального существования, что и приведёт к соответствующему итогу. Даже если я не прав в этом, то такой человек однозначно будет тратить уйму полезного времени на постоянное изменённое неестественное дыхание, и его жизненное КПД будет не больше, чем у всех.

Вы не находите, что своими словами повторили: "...Установлено, что если дышать в радостном тэмпе..."? Если не видите аналогии, то могу вам предложить: "...Установлено, что если дышать в нерациональном темпе и ритме... впустую расходуются ресурсы организма". Вероятно, вы также будете приятно удивлены, что тренировки в режиме гипоксии - штатная процедура у всех спортсменов высокого уровня. Как выжать максимум не управляя дыханием?! Как выжать максимум из кардио-респираторной системы, не используя в частности всю поверхность лёгких?
Вот то-то же!


Рыся,
не секрет: я исключил вдох через ТФ, то есть, вдох через нос - выдох через ТФ. Сеансы дыхания через ТФ полностью делал 2-3 раза в месяц, потому как почему-то иногда после таких сеансов наблюдалось учащённое сердцебиение "на ровном месте", поэтому и не рисковал. С таким же феноменом столкнулся и мой друг, когда дышал полностью через ТФ. Если верить интернету это "признаки пробуждения Кундалини" Анатольич, вероятно скажет точнее. А может и врут всё.

-----
Р.Р.Л.

Berzerker
Посмею себе не согласится. Вот небольшой и банальный пример, который имел место быть в жизни каждого человека.
Первый эпизод. У человека всё прекрасно сложилось, прекрасная погода и всё идёт прекрасно. Он окрылён жизнью, идёт широко шагая, расправлена спина, лёгкие дышат в полную силу.
И второй эпизод. У человека не сложился день, плохая погода, всё не клеится, он плетётся еле еле опустив голову вниз, сутулившись, опустив плечи, тем самым закрепощая дыхание в груди.
Тут вопрос. Какое дыхание из тих двух эпизодов более прогрессивное и полезное для этого человека? Думаю долго никому над ответом гадать не придётся. Вот в видеофильме и говорится о том самом радостном темпе дыхания которое я привёл в первом эпизоде.

-----
S.I.A.

Игорь
Даже в плохом настроении и не сложившейся обстановке осанка, дыхание и тонус зависят прежде всего от воли человека, но не от эмоционального состояния.

судя по ролику полезно меньше дышать,так?
следовательно если тренировать задержку дыхания(с позитивными мыслями о грядущем 200летии) то можно начать дышать по 3-4 вдоха вминуту..
но не наступит ли от этого кислородное голодание, которое
очень влияет на клетки нервной системы,мозга и мышцы сердца...?

Berzerker
Ну Вы как то всё в кучу свалили.
О том что наше дыхание и осанка зависит только от нас лично и не зависит от настроения об этом даже никто и не спорит. Говорилось о том, что плохая осанка влияет на хорошее дыхание. Заметили разницу?

Ринат

Цитата:

судя по ролику полезно меньше дышать,так?

Не меньше, а реже!
Более редкое и глубокое дыхание сильнее насыщает кислородом лёгкие. При этом более глубокий выдох лучше очищает лёгкие от углекислого газа, и главное от той грязи которая скапливается в лёгких. Всё это уже давно известно.

-----
S.I.A.

Ринат,
Цитата:

вдох и выдох лучше делать через нос или рот?

Вдох необходимо делать через нос. Именно носовое дыхание наиболее физиологично. Вспомните, когда Вы болеете гриппом и у Вас заложен нос, трудно бывает заснуть без сосудисуживающих капель для носа - невозможно нормально дышать. Если выполняется физическая нагрузка, дышать только носом невозможно, тогда воздух необходимо "впускать" как через нос, так и через рот. Другими словами носовое дыхание должно присутствовать всегда.
Выбор способа выдоха - по Вашему вкусу.

Рыся,
Цитата:

какие негативные последствия могут быть, если дышать ртом, а не носом?

Через рот невозможно обеспечить адекватное дыхание. Полость рта относится к системе органов пищеварения, а не дыхания.
Цитата:

у меня нарушено носовое дыхание после детской травмы, если в обычной жизни еще могу дышать носом, то при физических нагрузках это крайне проблематично....мне просто воздуха будет не хватать я уже не говорю про то, что стоит выйти на улицу поздней осенью или зимой, так все люди просто шмыгать начинают, а мне уже дышать тяжело добавить к этому аллергию - и полный набор получается

Обратите особое внимание на разогрев организма перед тренировкой. Если хорошо разогреться, то носовое дыхание облегчается. Говорю не как врач, а как человек знакомый с указанными Вами проблемами не по наслышке. Если аллергия мешает дышать и немедикаментозные меры неэффективны - противогистаминные лекарствоенные препараты (супрастин, тавегил, фенкарол и так далее). Истина в последней инстанции - сосудосуживающие капли для носа (галазолин). А вообще, обратитесь к ЛОР-врачу. Уверен, что он сможет дать Вам гораздо более полезные советы.

Игорь,
Цитата:

Если будете выдыхать только через нос, то большая вероятность заработать аритмию сердца.

Только при предрасположенности. И потом, смотря что Вы имеете в виду под термином аритмия. Если просто неритмичный пульс - то для человека это норма - частота сердечных сокращений постоянно меняется а зависимости от фазы дыхания, если этого не происходит - то это грубая патология сердца.
Цитата:

Дышать надо за счёт живота, как это делают грудные дети, потому как это естественно для человека.

Как правильно заметил Рыся, женщины действительно дышат грудью. Именно этот тип дыхания возможен при беременности.

(Отредактировано автором: 04 Ноября, 2007 - 21:30:17)

-----
Non scolae sed vita discede - не для школы, для жизни учимся.

Михаил
Спасибо за ответ