Форум на ASTRONCLUB.RU Форум на ASTRONCLUB.RU
Форум для содержательного и предметного общения.
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (2): [1] 2 »   Reply to this topicНовая тема

> Без описания
Wat4maker
Отправлено: 29 Ноября, 2005 - 01:23:16
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Любопытный Гость


Всего записей: 10  
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 0
Поощрить/Наказать




Здравствуйте Уважаемый Игорь Анатольевич! Позвольте к вам обратиться с просьбой. Дело в том, что в настоящее время я нахожусь в поисках клуба ТКД ИТФ с НАСТОЯЩИМ тренером. Т.к. являюсь жертвой, если можно так выразиться, так называемых тренеров, которые кроме прибыли мало, о чем заботятся.
Моё знакомство с ТДК произошло в возрасте 10лет. В ТКД (ВТФ) я пошёл после 4х лет занятий УШУ, 2 года из которых занимался традиционным, а ещё два даже боюсь предположить каким. Так вот прозанимавшись там, около года, на семейном собрании =) было решено оставить занятия этим видом спорта, т.к. то, что с нами там творил этот «тренер» страшно рассказывать. Последующие 5лет я занимался исключительно плаванием, а так же зарядкой каждое утро=). И вот примерно год назад один мой хороший знакомый предложил мне заняться ТКД ИТФ. Я согласился. Не много об этом клубе: Тренерский состав – 2ч (3дан, 1гып – тот, кто и предложил) Кол-во занимающихся – 150ч (в основном дети от 4 до 12лет). Тренировался я с большим усердием, этот спорт (то чему нас учили БИ нельзя назвать) мне пришелся по душе. На занятиях выкладывался на 100-120%, т.к. мне далеко не все давалось с первого раза, да и мои физические данные не совсем подходят к этому виду спорта. При росте 168, вес мой составляет 73 кг, а толстым меня назвать никак нельзя. Толи от природы, толи он чего другого у меня достаточно здоровые ноги, да и руки не худенькие, за то плечи узкие. Из-за этого все удары ногами получаются недостаточно быстрые, но увесистые =). Примерно через 2 месяца я сдаю на 8гып, следом через 2месяца на 6гып. И все бы ничего, только вот результаты мои, а так же других одноклубников, казались мне сомнительны. Далее последовало предложение тренера в помощи проведения тренировок (стажировка). С начало я отнесся к этому резко негативно, т.к. это просто глупо. Но затем меня уговорили, мол, ходить будешь бесплатно, да и 10% от зарплаты тренера. Как оказалось, ни я один оказался таким помощником. А кое-кому так вообще дали группы малышей. В конце концов, совесть меня стала добивать, т.к. это просто жульничество, грабеж! И вот буквально неделю назад состоялась клубная аттестация. О ней мы узнали за 2недели, но толком готовить нас и не стали. Мне было сказано, что я обязан сдать на 4гып, на что я ответил, что просто элементарно не готов, а вот через годик попробую с удовольствием. Но мне ответил, что я должен скорей получать пояса, ибо в следующем учебном году мне дадут группу, т.е. мол, я кого-то буду тренировать. Глупо. В общем, как бы мне и не хотелось, я пришел на аттестацию, т.к. одновременно со мной занимается мой младший(не на много) брат, а мы в паре готовили массоги. Однако за день до аттестации у меня вновь открылась эрозия желудка, и чувствовал я себя, мягко говоря, скверно. На аттестации показал я себя не то чтобы плохо, а просто УЖАСНО. Ладно, я, у меня была уважительная причина, но, глядя на общий уровень подготовки ребят, охватывал просто ужас. Однако аттестовали большую часть присутствующих. И среди этих аттестованных не редко встречались те, кто ап-чаги не могли отличить от юп-чаги, а сазу-чериги от чуньжи. После такого вот события, терпения лопнуло. И я принял решение расстаться с эти «клубом».
Вот как неделю я пытаюсь найти клуб, в котором учеников учили, а не просто снимали с них плату. Но, к сожалению, пока мои поиски не дали результатов. Однако, я натыкался на большое кол-во форумов с вашими комментариями, из которых я узнал массу полезной информации, за что Вам Огромное Человеческое Спасибо!
Дрогой Игорь Анатольевич надеюсь, что вы как-нибудь поможете мне в моих поисках или подскажите к кому можно обратиться.


P.S. Я извиняюсь за то что настрочил так много и, наверно, излишне подробно. Во всем виновата моя молодость, глупость и прочие грешки.
Спасибо!!!
Михаил.


(Отредактировано автором: 29 Ноября, 2005 - 01:48:08)
 
ICQ
Top
Игорь
Отправлено: 29 Ноября, 2005 - 16:07:52
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Здравствуйте Wat4maker
Приветствуем Вас на нашем форуме.
На Востоке есть хорошая пословица:
- Совет надо давать тому, кто хочет его услышать.
Раз Вы написали такое большое сообщение, видимо Вы действительно сильно нуждаетесь в совете.
Отвечу по порядку на все поставленные в сообщении вопросы и сомнения. Но хочу сразу предупредить, что некоторые Вас разочаруют. На самый главные вопрос отвечу в конце сообщения, поскольку вполне возможно, что прочитав весь ответ целиком в последнем ответе Вы уже не будите нуждаться.
Рад что Вы не стали называть имён и названий клубов, а просто поделились своим мнением и наблюдениями, значит у Вас всё таки есть какие то сомнения по правильности Вашего выбора и выводов.
Из всего Вашего сообщения видно, что Вы попробовали себя в спортивных вида УШУ, ТКД-ВТФ и ТКД-ИТФ. За 7 лет. Это не малый срок и за этот срок, в любой школе возможно дойти до уровня 1-2 ДАНа. Раз уж мы коснулись именно ДАНов, т.е. самой аттестации то начнём с неё.
Первый миф который существует в западных странах, это то, что любой обладатель Мастерской степенью (Чёрного пояса), это Мастер. На самом деле всё обстоит не так. Мастера БИ говорят, что человек, получивший 1 ДАН, это тот который только встал на путь изучения БИ. Это тот, который в состоянии противостоять 1 человеку или противостоять такому же как он сам. А не тот, который без труда на улице в состоянии отбиться от 2-3 вооруженных или не вооружённых хулиганов. Ведь нельзя забывать и тот факт, что многие из так называемых хулиганов, тоже посещают спортивные залы. По этой причине к аттестации, тем более на цветные пояса относится так строго не надо, поскольку это всего лишь подготовительный этап к началу пути. Но есть и вторая причина, это то, что в Корее, к примеру всю базовую технику проходят за 1 год. И придя в зал, к примеру, в сентябре месяца, ровно через год постоянных тренировок человек уже в следующий сентябрь может держать экзамен на 1ДАН. Это конечно же в том случае, если он тренируется усердно каждый день, в противном случае этот процесс возможно растянуть на несколько лет. Как это и делается у нас в России, да и не только у нас.

Далее по возрасту тренирующихся.
Дело в том что в любой спорт необходимо приходить в раннем возрасте, что бы к моменту пика тренированности быть в том возрасте в котором возможно показывать необходимые результаты. По этой причине ТКД - спорт молодеет. Вот к примеру, в нашей федерации 90% тренирующихся в спортивных группах, это дети и подростки в возрасте от 5 до 14 лет. Взрослых очень мало. В качестве сравнения, в группах БИ, а именно в ХКД, только взрослые не младше 16 лет, детей нет совсем. При этом многие тренирующиеся в группах БИ ,обладают чёрными поясами по другим единоборствам, в большинстве своём по ВЕ и СЕ. Так сказать из спортивного возраста вышли и решили заняться чем-то более серьёзным.

По Вашим результатам и результатам одноклубников.
Те самые результаты которые лично Вам казались сомнительными, могли для кого то из одноклубников быть той самой вершиной, к которой они стремились или ради которой они пришли в Клуб. В качестве примера. У меня тренировался паренёк, очень хороший, усердный, вкалывал от всей души. Прошло 4 года, он на отлично выдержал экзамен на 1 ПХУМ (ДАН) и на следующий день бросил тренироваться ТКД, пошёл качаться. Когда я его случайно встретил через месяц, и задал ему вопрос, почему он больше не ходит тренироваться, он ответил:
- Я придя в ТКД поставил цель сдать на чёрный пояс, цели я достиг, больше мне там делать в ТКД нечего.
Я ответил:
- Ты хотя бы зайди, и свой сертификат забери на черный пояс.
Вывод простой, каждый приходит в ТКД за своим. Кто за ЧП, кто то что бы на улице не шататься т.е. за компанию, а кто то за Олимпийскими медалями. У всех разные цели. По этому говорить о сомнительности результатов думаю будет не совсем правильно. Просто понятие результат у всех своё. И по всей видимости, Вы сами желаете добиться высоких результатов, по этой причине и так называемую «планку» для себя подняли выше чем остальные. Значит, более требовательны к себе. Это только хорошо.

Далее самый интересный вопрос.
Цитата:
Далее последовало предложение тренера в помощи проведения тренировок (стажировка). С начало я отнесся к этому резко негативно, т.к. это просто глупо. Но затем меня уговорили, мол, ходить будешь бесплатно, да и 10% от зарплаты тренера. Как оказалось, ни я один оказался таким помощником. А кое-кому так вообще дали группы малышей. В конце концов, совесть меня стала добивать, т.к. это просто жульничество, грабеж!
Тут необходимо пояснить поподробнее дабы не было двусмысленности. Пояснять я буду на примере нашей федерации, а не на примере дуругих организаций, псокольку требования везед разные и подход естественно тоже.

И так. Речь идёт об АССИСТЕНТЕ.
АССИСТЕНТ – это не помощник тренера, как многие ошибочно думают, а человек который обучается у тренера. Обучается методике преподавания по данной школе, обучается тренировать в соответствии с требованиями данной школы или вида БИ или ВЕ. Обучается строить правильно по нагрузкам тренировки. И всё это под тщательным присмотром и корректировками тренера. Именно обучается, а не помогает тренировать. По этой причине человек не должен получать за это никаких денежных вознаграждений и уж тем более в процентном эквиваленте от зарплаты тренера. Это он должен платить за обучение и за то что ему передают методику школы. Это первое. А второе, это то, что ассистент уже как бы является сотрудником федерации, поскольку ему в квалификационном удостоверении (будо-паспорте) ставится отметка о том, что он является ассистентом – стажёром. После чего он становится как бы сотрудником федерации, а сотрудники федерации тренируются бесплатно. По этой причине, все ассистенты проходящие обучение под руководством тренера, тренируются бесплатно. Но тут есть некоторое НО. Связано это с тем, что любой клуб или федерация, является общественной организацией, и любой член данной организации в праве выбирать будет он ассистентом или нет, и никто не вправе его заставить, тем боле если он не собирается в дальнейшем становиться полноправным инструктором, то и ассистентом становится не надо. Зачем ему учиться тренировать (преподавать) если он не будет тренером. Так же никто не вправе Вас заставить тренировать группы, если Вы этого не хотите. Тренировать без желания, только калечить людей. А тем более это не приемлемо при работе с детскими группами.

Далее по аттестации.
Аттестация это тоже дело добровольное, если Вы не желаете аттестоваться никто не вправе Вас заставить. Но тут есть одна штука. Если Вы, к примеру желаете выступать на высоких стартах, т.е. к примеру на Чемпионате России, то в соответствии с постановлением, на ЧР не допускаются спортсмены не обладающие ЧП. Это спорт и квалификация должна быть соответствующая.
Если Вы практикуете БИ, то аттестация тоже желательна. Потому как каждая последующая аттестация, это как бы очередная ступень на Вашем пути, и перешагнув эту ступень, Вы переходите на новый уровень знаний.
Второй момент по аттестации.
Распространенная ошибка многих, в том, что к аттестации должен готовить тренер. Это не так. Каждый человек ходит на тренировки, где ему показывается и поясняется вся необходимая техника, если он исправно не прогуливая ходил га все тренировки, и повторял усердно дома то чему его обучали на тренировках, то он уже будет готов к аттестации. А готовить дополнительно тренер не обязан. Вот пример для сравнения. Человек захотел лучше подготовиться к вступительным экзаменам в ВУЗ, он нанимает репетитора и платит ему деньги, за его работу, и репетитор с ним занимается индивидуально готовя его к экзаменам. Во всех остальных случаях, человек готовится по учебникам самостоятельно. Так и в Вашем случае. Необходимо брать видеоматериалы, учебники и освежать в памяти то, чему Вас учили на протяжении определённого времени.
Готовится к аттестации это обязанность ученика.

Далее по решению расстаться с Клубом.
Дело в том, что придя в другой Клуб, Вы можете столкнуться с той же системой, а может даже и хуже. Потом, не зная структуры и требований нового клуба, Вы может разочароваться в системе полностью. Но прежде чем сделать выбор, уходить или нет, попробуйте задать себе вопрос: - Что Вы сами хотите получить от ТКД, БИ, ВЕ, СЕ и т.д. Что Вам нужно, БИ или СПОРТ. И тогда делайте выбор, но не забывайте, что есть определённые требования в каждой школе, которые могут Вам не понравиться, но они есть. В качестве примера могу привести один пункт из Устава нашей федерации.
(Извлечение)
4.14 Члены Федерации обязаны:
- соблюдать устав Федерации;
- своевременно уплачивать предусмотренные Уставом Федерации членские взносы;
- активно содействовать Федерации в осуществлении основных целей;
- активно способствовать выполнению Уставных задач Федерации;
- с ответственностью выполнять решения Конференции и руководящих органов Федерации;
- с ответственностью относиться к мероприятиям, проводимым по решению руководящих органов Федерации и способствовать их успешной реализации независимо от степени собственной заинтересованности;
- полноценно участвовать в работе органов Федерации, в которые они избраны.


Я думаю, прочитав данные строки, Вы пересмотрите свои взгляды на многое, особенно прошу уделить внимания на предпоследний пункт и следующие слова - способствовать их успешной реализации независимо от степени собственной заинтересованности.
Только так клуб (федерация) будет развиваться плодотворно. Когда каждый пришедший в организацию человек, будет выполнять все требования и не задумываться о собственной выгоде и заинтересованности.

Далее по оплате.
Цитата:
Вот как неделю я пытаюсь найти клуб, в котором учеников учили, а не просто снимали с них плату.

Ранее было отмечено по оплате в том числе. Тут я хочу только добавить следующее. В любой общественной организации, нет такого понятия как – оплата за тренировки. Все тренировки – Бесплатны. Члены организации вносят – Членские взносы, предусмотренные Уставом организации (см. выше обязанности членов Федерации). По той единственной причине, что вся организация, в которую Вы приходите тренироваться, существует именно на членские взносы. И если их не будет, то и организации не будет.
Что касается того что Вы желаете найти школу где учат, то Вам надо искать БИ, а не СЕ. В спорте людей тренируют на результат, а в БИ обучают. Поскольку цели у них разные.

И так самый главный для Вас вопрос.
Цитата:
в том, что в настоящее время я нахожусь в поисках клуба ТКД ИТФ с НАСТОЯЩИМ тренером.
Дрогой Игорь Анатольевич надеюсь, что вы как-нибудь поможете мне в моих поисках или подскажите к кому можно обратиться.

Если, прочитав выше, весь мой ответ, Вы так и не смогли найти ответа на поставленный Вами вопрос. Тут видимо я немного Вас огорчу. В первую очередь потому, что искать надо ИМЯ а не НАЗВАНИЕ. Т.е. искать надо Мастера у которого Вы желаете учиться, а не стиль УШУ, ТКД, КАРАТЭ и т.д. Но прежде чем искать Мастера, необходимо для себя решить что именно Вы желаете найти, СПОРТ или БИ. И уж потом искать Мастера или тренера. ТКД-ИТФ, это такой же вид спорта, как и ТКД-ВТФ, только с другими правилами соревнований. Раз Вы остановились на спортивной дисциплине, то необходимо искать ведущего тренера по виду спорта, то есть у которого есть хорошие результаты и показатели его воспитанников на Международных турнирах. На сколько мне известно, в настоящее время в России существует 2 Российские федерации ТКД-ИТФ. В каждой из которых есть свои клубы со своими ведущими тренерами. Но поскольку я сам больше общаюсь в представителями ТКД-ВТФ и представителями различных видом и стилей БИ, то мне сложно ответить, кто есть из ведущих тренеров в России по ТКД-ИТФ. Это видимо единственный вопрос на который я не смогу Вам ответить. Хотя если внимательно прочитать весь мой ответ Вам. То в нём возможно найти ответ на поставленный Вами вопрос.

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Wat4maker
Отправлено: 29 Ноября, 2005 - 22:22:43
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Любопытный Гость


Всего записей: 10  
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 0
Поощрить/Наказать




Большое Спасибо за Ваш ответ! Прочтя, его я нашел ответ на заданные мною вопросы, а также повод задуматься, что именно я желаю получить от тренировок. Главные выводы, который сделал: я желаю заниматься БИ, а не спортом. Я слишком много времени уделял тренировкам, а желаемого результата не получал. Хотел изучать ТКД более глубоко, чем на тренировках. Хотел… хотя почему хотел… Хочу =) Научиться владеть им в такой степени, что бы в будущем (если мне конечно удастся овладеть им в нужной степени) смочь преподавать. Осталось только поправить здоровье и определиться с тем, в каком виде БИ продолжить (начать) обучение. =)
В этой связи у меня возник вопрос: кардинальны ли различия между ТКД и ХКД?
Еще раз Большое Спасибо за Ваш ответ, который открыл мне глаза на многие вещи.
 
ICQ
Top
Игорь
Отправлено: 30 Ноября, 2005 - 01:18:11
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Wat4maker
Цитата:
Главные выводы, который сделал: я желаю заниматься БИ, а не спортом.

Значит, первый и самый главный шаг Вы сделали – т.е. сделали выбор. Его как правило сделать труднее всего.

Цитата:
Научиться владеть им в такой степени, что бы в будущем (если мне конечно удастся овладеть им в нужной степени) смочь преподавать.

Для этого необходимо только Ваше желание, и Мастер который этому сможет научить.

Цитата:
В этой связи у меня возник вопрос: кардинальны ли различия между ТКД и ХКД?

Прежде чем ответить на данный вопрос, я позволю себе напомнить о том, что лично для меня существует только деление на БИ и спорт. А какое у них название уже большого значения не имеет. Если сравнивать ТКД-СПОРТ и ХКД-БИ, то различие такое же, как если сравнивать ТКД-БИ и ХКД-СПОРТ. Первая и отличительная черта любого вида спорта или спортивного единоборства от любого вида БИ, это правила соревнований. Или другими словами, те самые рамки, в которые загоняют вид БИ, чтобы оно им перестало быть. Или ещё более точнее, где начинаются соревнования, там заканчивается БИ.
Ежели мы отбросим ТКД-СПОРТ и ХКД-СПОРТ. То остаются два направления БИ, одно из которых ТКД (ПРО-ТКД), а другое ХКД. То в этом случае различия не велики. Поскольку в обоих направлениях применяется вся действующая техника, которая работает на поражение или полное уничтожение противника, и нет никаких ограничений. Но в каждом представленном виде, есть свои особенности, которые отделяют их друг от друга, или если быть более точным, отличительные моменты. И есть то, что их объединяет.
Объединяет.
Стремление к самосовершенствованию и самопознанию. Развитие боя как искусства, а не в рамках драки или правил соревнований. Философия. Культура. Многие методики. Техника. Совершенствования без предела. БИ как образ жизни. И т.д.
Отличия.
В ПРО-ТКД основной упор делается на скоростную и сокрушительную ударную серию, которая объединяет в себе одновременно блоки и удары. Аналогов нет ни в одном виде БИ.
В ХКД в свою очередь, основной упор на объединение в одной атаке или защите ударной и бросковой технике с применением и воздействием на болевые точки. (Точки акупунктуры).
Это естественно не говорит о том, что в ПРО-ТКД нет бросковой техники и не используют точки акупунктуры, а в ХКД нет скоростной работы ударными сериями. Просто в каждом отдельно взятом виде БИ, есть свои методики и отдельные техники, которые подняты на более высокий уровень чем в других стилях БИ.

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Wat4maker
Отправлено: 30 Ноября, 2005 - 18:40:46
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Любопытный Гость


Всего записей: 10  
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 0
Поощрить/Наказать




Большое Спасибо за Вашу помощь! Весь сегодняшний день я потратил на то, чтобы определить каким видом БИ мне хотелось бы заняться. Просмотрел жуткое кол-во всевозможных сайтов посвященных БИ. Узнал много нового и интересного о БИ, в частности о БИ Кореи. И решил все-таки остановить свой выбор на Хапкидо.
И мне хотелось бы узнать можно ли начать обучение ХКД в вашем клубе?
 
ICQ
Top
Игорь
Отправлено: 30 Ноября, 2005 - 19:19:13
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Wat4maker
Цитата:
И решил все-таки остановить свой выбор на Хапкидо.
И мне хотелось бы узнать можно ли начать обучение ХКД в вашем клубе?

Конечно возможно. Но почему именно Хапкидо?


-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Страниц (2): [1] 2 »
« Общаемся »

Reply to this topicНовая тема



Powered by ExBB
ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[ Script Execution time: 0.0396 ]   [ Gzip Disabled ]