Древняя корейская оздоровительная гимнастика и Боевые Искусства

Существует древняя корейская оздоровительная гимнастика ТАНЬЧЖОН ХОХЫППОП.
Основные цели гимнастики:
1. Укрепление здоровья.
2. Профилактика различных заболеваний.
3. Комплексная регуляция организма.
4. Улучшение регуляция энергии КИ.
5. Регуляция обмена веществ в организме.
6. Улучшение общего физического состояния.
Гимнастика хорошо осваивается в процессе обучения. Доступна практически в любом возрасте. Не требует специального помещения и большого пространства. В неё входят 18 основных упражнений (обязательных). И несколько дополнительных, которые человек может сам себе подобрать в зависимости от своего недуга или цели профилактики различных заболеваний. Гимнастику возможно эффективно применять после изнурительных и утомительных тренировок, практикующим БИ. Есть несколько обязательных принципов выполнения этой гимнастики, при правильном выполнении упражнений должно ощущаться чувство КИ, в месте в котором происходит то или иное движение, в момент выполнения гимнастики. При неправильном выполнении этого комплекса и не соблюдении основных принципов, положительного эффекта просто не будет. Для более точного понимания приведу слова Мастера Чой Сунг Мо который является Доктором традиционной восточной медицины и обладает 8 ДАНом в Про-ТКД и ТКД-ВТФ, а также обладает мастерскими степенями в целом ряде Корейских БИ.

Цитата:

- При несоблюдении основных принципов выполнения гимнастики, ТАНЬЧЖОН ХОХЫППОП превращается лишь в несложное гимнастическое упражнение, не дающее должного результата.

Вопрос: Как Вы считаете на коком уровне, или по истечении какого срока, необходимо давать эту гимнастику при изучении БИ?
Вопрос возник по причине того, что я попытался дать эту гимнастику обладателям чёрных поясов спортивного направления ТКД-ВТФ, но с их уровнем физической подготовки и здоровьем, они не восприняли эту гимнастику должным образом. Или просто ещё не созрели морально для восприятия этой информации. А вот при разговоре на эту тему в группе практикующей Хапкидо, это вызвало интерес. Хотя группа тренируется всего второй месяц.

-----
S.I.A.

Оздоровительная гимнастика - дело важное, если есть комплексы утренние так это для работящих людей самое то.

Цитата:

Вопрос возник по причине того, что я попытался дать эту гимнастику обладателям чёрных поясов спортивного направления ТКД-ВТФ, но с их уровнем физической подготовки и здоровьем, они не восприняли эту гимнастику должным образом. Или просто ещё не созрели морально для восприятия этой информации.

Можно попросить чуть подробнее, что не было воспринято ?

Цитата:

А вот при разговоре на эту тему в группе практикующей Хапкидо, это вызвало интерес. Хотя группа тренируется всего второй месяц.

Видимо природа восприятия основана на том , что в первм случае - спортсмены (дай нам щаз медалев и поболее), в другом случае люди с разумом Каково ?


-----
Р.Р.Л.

SysMan
Цитата:

Оздоровительная гимнастика - дело важное, если есть комплексы утренние так это для работящих людей самое то.

Весь комплекс занимает по времени не более 10-15 минут. Выполняется 2 раза утром сразу после сна и 2 раза вечером перед сном. Полезно делать дополнительно в течении дня тоже 2 раза. Как правило это между 15 и 16 часами или 18 и 19 часами.


Цитата:

Можно попросить чуть подробнее, что не было воспринято ?

По глазам было видно, что для них это не серьёзно, выполняли примерно так же, как новички делают Пхумсэ, с таким же неинтересном. Выше было написано, что при несоблюдении основных принципов, эта гимнастика не принесёт должного результата. Один из принципов – это сосредоточение внимания на правильности и точности выполняемого упражнения, для того что бы почувствовать энергию КИ в месте движения.

Цитата:

Каково ?

Думаю в БИ и спорте разные ценности, цели и подход, от этого и восприятие разное.


-----
S.I.A.

Цитата:

Цитата: Оздоровительная гимнастика - дело важное, если есть комплексы утренние так это для работящих людей самое то. Весь комплекс занимает по времени не более 10-15 минут. Выполняется 2 раза утром сразу после сна и 2 раза вечером перед сном. Полезно делать дополнительно в течении дня тоже 2 раза. Как правило это между 15 и 16 часами или 18 и 19 часами.

Сей комплекс доступен дляудалённого изучения ?

-----
Р.Р.Л.

SysMan
Цитата:

Сей комплекс доступен дляудалённого изучения ?

Сами упражнения описать не сложно, а вот пояснить, как они правильно выполняются, проблематично, особенно что касается раздела энергии.:smirk:


-----
S.I.A.

Цитата:

Цитата: Сей комплекс доступен дляудалённого изучения ? Сами упражнения описать не сложно, а вот пояснить, как они правильно выполняются, проблематично, особенно что касается раздела энергии.

Так я и опасался... Ладно, придётся ждать встречи. Искренне завидую вашим ученикам.

-----
Р.Р.Л.

SysMan
Цитата:

Искренне завидую вашим ученикам.

Нечему завидовать. Учеников пока нет, есть только любители и спортсмены.


-----
S.I.A.

Игорь

Цитата:

Вопрос: Как Вы считаете на каком уровне, или по истечении какого срока, необходимо давать эту гимнастику при изучении БИ?

Ну хотя бы тогда когда человек понимает что такое КИ и с чем её едят. Я например пока могу понять только то, что КИ - это что то вроде батарейки в игрушечном зайчике с барабаном. Закончился заряд батареи - и зайчик "сдох". А вот почувствовать её могу пока слабо. Посему хочу открыть новую тему форума ПРО ЭНЕРГИЮ КИ.

Зайчики-шмайчики - западный подход. Мелко - значит носимое, - заверните парочку. Не поймёт западник всеобьемлющего и всепроникающего космоса...

-----
Р.Р.Л.

SysMan
Цитата:

Не поймёт западник всеобьемлющего и всепроникающего космоса...

Что то Вы разошлись с шутками. ;)
Хорошо, тогда встречный вопрос:
- А зачем европейцу изучать восточные БИ и системы, если он не хочет вникать в их суть?
По моему, получится обыкновенный рукопашный бой или просто умение хорошо драться. А для этого не обязательно обучаться например ХКД и ТКД.




-----
S.I.A.

В каждой шутке есть доля шутки...

Изучать может и не зачем европейцу (всё равно не поймёт), только "щюткой" я хотел продемонстрировать нашу обывательскую готовность видеть во всём нечто чёткое и ясное. А КИ - это абстракция, к ней и нужно подходить умея абстрагироваться от привычных стереотипов.
Россия - на стыке культур и цивилизаций - больше шансов воспринять восточное...

-----
Р.Р.Л.

SysMan
Цитата:

А КИ - это абстракция, к ней и нужно подходить умея абстрагироваться от привычных стереотипов.

Не думаю, что для тех кто чувствует КИ, это абстракция. Возвращаясь к теме, то что было написано выше, как раз и имелось в виду то, о чём Вы говорите. Повторю слова Мастера:
Цитата:

При несоблюдении основных принципов выполнения гимнастики, ТАНЬЧЖОН ХОХЫППОП превращается лишь в несложное гимнастическое упражнение, не дающее должного результата.

В связи с этим, достаточно просто сделать утреннюю гимнастику и не мудрить с энергетической.


-----
S.I.A.

SysMan

Просто вам, понимающим все слёту и находу, а я полтора года обучался чтобы удостовериться, что энергия КИ - это не что-то там такое мистическое

Цитата:

SysMan Просто вам, понимающим все слёту и находу, а я полтора года обучался чтобы удостовериться, что энергия КИ - это не что-то там такое мистическое

Да нет, я понимаю о чём идёт речь, но не понимаю как понять сушествование КИ. У нас с вами много общего... Я не думаю, что тут есть что-то мистическое, скорее метафизическое (то есть "все знают/слышали, но почти никто не видел"). С другой стороны, обилие научных институтов занимающихся биоэнергетикой на полном серьёзе не может не настараживать.
А чему вы обучались, и как удостоверились в существовании (?) КИ ?

-----
Р.Р.Л.

alexhkd
Цитата:

я полтора года обучался чтобы удостовериться, что энергия КИ - это не что-то там такое мистическое

Значит полтора года прошли не зря.:umnik:

-----
S.I.A.

SysMan

Цитата:

А чему вы обучались, и как удостоверились в существовании (?) КИ ?

Ну как то же мы с вами движемся, работаем, мыслим, значит должна быть какая-то ЭНЕРГИЯ


Игорь

Цитата:

Значит полтора года прошли не зря.

Надеюсь!?

Цитата:

Ну как то же мы с вами движемся, работаем, мыслим, значит должна быть какая-то ЭНЕРГИЯ

Конечно! АТФ, креатинфосфат, глюкоза, жиры, белки...

-----
Р.Р.Л.

SysMan
Цитата:

Конечно! АТФ, креатинфосфат, глюкоза, жиры, белки

Ну вот как то так и понимаю, хотя очень отдаленно. И для меня пока более важно научиться правильно махать ногами.

Цитата:

Цитата: Конечно! АТФ, креатинфосфат, глюкоза, жиры, белки Ну вот как то так и понимаю, хотя очень отдаленно. И для меня пока более важно научиться правильно махать ногами.

Вот привязались к ногам... Одно ведь другому не мешает?

-----
Р.Р.Л.

SysMan
Цитата:

Вот привязались к ногам... Одно ведь другому не мешает?

Но идти наверное можно и от общего к частному, и наоборот от частного к общему. И потом закон перехода количества в качество никто не отменял. Вот я и думаю, если брать количеством(ударов, упражнений и т. д.), то может потом и в качество можно въехать(я имею ввиду внутреннюю составляющую).

Алекс, на мой взгляд, при обучении, то есть при передаче знаний, преподаватели идут от общего к частному, исследователи же идут от частного к общему. У вас есть возможность выбирать: то ли сначала "препода" попытать на предмет теории, то ли самому придти с частностями и опять же попытать оного "препа". В обоих случаях проявляется тяга к знаниям. Одобрямс!

-----
Р.Р.Л.

Впервые о древнекорейской оздоровительной гимнастике ТАНЬЧЖОН ХОХЫППОП я узнал в 2002г., на семинаре у (уже упомянутом), господине Чой Сунг Мо. На мой взгляд, эффективность этих упражнений зависит от самовнушения, веры- тех мыслей которые управляют движениями.
Недавно просматривал запись семинара, как оказалось, многое уже забыто и не используется ("не прижилось"). Интересно было бы знать, может кто слышал или применяет на практике его (Чой Сунг Мо) "алмазную технику"?

VergQ
Тут с Вами не соглашусь. Данная энергетическая гимнастика достаточно действенна и эффективна. НО, только в том случае, если уделять тщательное внимание всем её аспектам. Что касается меня лично, то я её выполняю минимум 4 раза в неделю. При этом весь основной комплекс из 18-ти оздоровительных упражнений. Мало того, я данную гимнастику ввел в практику ХКД. И в группе ХКД на тренировке, она выполняется сразу после дыхательных упражнений, как бы дополняя их. Есть конечно же и другие комплексы и другие упражнения относящиеся к этой гимнастике, но они больше лечебного или профилактического характера. Тут думаю, стоит пояснить про все аспекты. Азиаты, у которых в крови и культуре заложено с рождение понятия энергии, эту гимнастику выполняют так, как положено сразу и без ошибок. Что касается Европейцев, то тут дела обстоят немного сложнее. Основная ошибка заключается в том, что многие просто не верят в то, что делают. Их отсутствие веры в результат, формируется от не знания или от не умения сбалансировать все необходимые компоненты гимнастики. В нашем случае, это не умение концентрировать ту самую энергию в нужном месте, во время практики данной гимнастики. Отсюда и отсутствие ожидаемого результата.


Цитата:

Интересно было бы знать, может кто слышал или применяет на практике его (Чой Сунг Мо) "алмазную технику"?

Говоря об «алмазной технике» (Кымган кван), то это уже прикладной комплекс ПРО-ТКД. Его я конечно же выполняю каждый день по нескольку раз, как и положено, в противном случае ПРО-ТКД превратится в обыкновенное ТКД, в том виде в котором оно существует во многих системах. Выполняю не только в тренировочном процессе, но и было дело приходилось применять на практике, так сказать в реальной ситуации. Но об этом рассказывать с Вашего позволения не буду, тем более на форуме.
И не большая поправка. «Алмазная техника» (Кымган кван) это не техника Уважаемого мной Мастера Чой Сунг Мо, а стройная прикладная система разработанная его Наставником и Учителем Гранд Мастером Йон Су Парком основателем ПРО Тхэквондо.

-----
S.I.A.

Игорь, очень интересно как в группе по ХКД восприняли гимнастику ТАНЬЧЖОН ХОХЫППОП? На каждом занятии практикуете, и как думаете, выполняют ли ее самостоятельно? Интересуюсь, потому что пытался дать упражнения спортсменам, но люди, которые привыкли «пинать» по лапам да в жилет серьезно не восприняли, а учеников еще нет, не вырастил. На этом собственно, практика и закончилась. Занимаюсь оздоровительной гимнастикой только сам, ну, и дочь конечно.

Цитата:

Основная ошибка заключается в том, что многие просто не верят в то, что делают.

Так выходит, в чем-то Вы со мной согласны, хотя бы верить в то, что ты делаешь нужно, а иначе лучше и не делать, Ведь энергетика есть у всех людей- азиатов, европейцев, африканцев, а умеешь ли ты ей управлять и надо это тебе, зависит только от человека. Соглашусь, людям «на Западе» тяжело даже представить Ки в своем теле.



Цитата:

«Алмазная техника» (Кымган кван) это не техника Уважаемого мной Мастера Чой Сунг Мо, а стройная прикладная система разработанная его Наставником и Учителем Гранд Мастером Йон Су Парком основателем ПРО Тхэквондо.

Спасибо за поправку, об этом я не знал. Да и откуда знать, вся информация итак собирается по крупице. У нас в стране (Белоруссии) есть ТКД ИТФ, чуть-чуть развито ВТФ, федерация ХКД существует на бумаге, а о ПРО-ТКД никто не слышал! Но, вот, что интересно, есть ли в ТКД ВТФ комплекс, который можно назвать "алмазной техникой"?

Дорогой, VergQ,

Цитата:

У нас в стране (Белоруссии) есть ТКД ИТФ, чуть-чуть развито ВТФ, федерация ХКД существует на бумаге, а о ПРО-ТКД никто не слышал!

В Беларуси - есть всё, вам нужно только немного времени почитать этот форум, что бы в этом удостовериться. ;)

-----
Р.Р.Л.

SysMan
Может и есть, а ничего не имеем…

Что из себя представляет комплекс КЫМГАН КВАН , если можно поподробней, а если нельзя то чтож..

-----
www.sabum.nm.ru

VergQ

Цитата:

Игорь, очень интересно как в группе по ХКД восприняли гимнастику ТАНЬЧЖОН ХОХЫППОП?

Как ни странно, но восприняли положительно. Почти половина тренирующихся попросила распечатать последовательность комплекса. Некоторые даже просили показать дополнительные – лечебные упражнения. Хотя ради справедливости надо сказать, что многим она давалась достаточно сложно. Особенно, что касается понимания и концентрации, а так же последовательности самих упражнений основного комплекса. Для понимания концентрации, показывал работу по управлению собственной энергией. Пояснял 4 типа людей по плюсам и минусам. Думаю если Вы были на семинаре у Чой Суннг Мо, то знакомы с этими 4-мя категориями энергии человека и как они определяются и что значат. Хотя конечно Мастер мог это и не показывать на Вашем семинаре.


Цитата:

На каждом занятии практикуете, и как думаете, выполняют ли ее самостоятельно?

Выполняют, на сколько я знаю. Но не все. Некоторые даже стали обучать своих знакомых.


Цитата:

Интересуюсь, потому что пытался дать упражнения спортсменам, но люди, которые привыкли «пинать» по лапам да в жилет серьезно не восприняли, а учеников еще нет, не вырастил. На этом собственно, практика и закончилась.

Тут к сожалению результат у нас с Вами аналогичен. Я так же пытался дать гимнастику в спортивной группе (ТКД-ВТФ), но спортсмены уже к середине гимнастики начинали зевать . Видимо «пинание» по лапам и жилетам, в совокупности со спортивным менталитетом даёт свой результат. К сожалению отрицательный. Что касается учеников, то так же к сожалению у меня их тоже пока нет.


Цитата:

Так выходит, в чем-то Вы со мной согласны, хотя бы верить в то, что ты делаешь нужно, а иначе лучше и не делать,

Думаю что это касается любой сферы деятельности.


Цитата:

Ведь энергетика есть у всех людей- азиатов, европейцев, африканцев, а умеешь ли ты ей управлять и надо это тебе, зависит только от человека.

Для того чтобы уметь ей управлять, думаю, что в начале надо поверить в то, что это возможно. А многие не то что не верят в то, что возможно ей управлять, а даже в то, что она есть в любом человеке.


Цитата:

Но, вот, что интересно, есть ли в ТКД ВТФ комплекс, который можно назвать "алмазной техникой"?

Нет.

Oleg Novomlinov
Вы уже задавали этот вопрос на другом дружественном форуме, вот по этой сноске http://tkd.net.ru/forum/viewtopic.php?id=5&t_id=123&page=2 возможно посмотреть, Ваше сообщение под номером 70. Тогда Вам был дан ответ (прим. сообщение 71), тут я могу только его повторить свой ответ с небольшими дополнениями.
В состав данного комплекса входит всего 10 движений. В эти 10 движений включены - 28 ударов, 18 блоков и 2 подставки. Таких комплексов 5, все они по кол-ву движений идентичны, разница только в последовательности. Первый комплекс (кымган кван иль) без последнего движения был продемонстрирован в передаче «Военная тайна», о чём уже шла речь. Скачать всю передачу целиком возможно на странице нашего сайта. Там же возможно скачать весь первый комплекс целиком, в исполнении Мастера Чой Сунг Мо на полной скорости в базовой форме. Сноска http://astronclub.ru/protaekwondo.htm
(прим. Если мне память не изменяет, этот ролик я Вам лично высылал .)

-----
S.I.A.