Форум на ASTRONCLUB.RU Форум на ASTRONCLUB.RU
Форум для содержательного и предметного общения.
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (1)  Reply to this topicНовая тема

> Описание: (Объективный контроль)
Игорь
Отправлено: 30 Января, 2005 - 00:38:08
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




В последнее время меня забросали вопросами по пульсу. Решил помочь всем страждущим. Получайте полную выкладку.

Источник: Курс лекций.
Раздел: Объективный контроль.
Тема: Определение пульса.

Пульс определяется в начале занятия, в середине, и в конце. За 10 секунд на лучевой артерии, на сонной артерии, иногда на сердце – его пульсации.

Величина пульса:
Пульс за 1 минуту в покое.
7 лет – мальчики 85, девочки 86.
8 лет – мальчики 82, девочки 84.
9 лет – мальчики 80, девочки 82.
10 лет – мальчики 76, девочки 79.
11 лет – мальчики 74, девочки 78.
12 лет – мальчики 72, девочки 75.
13 лет – мальчики 73, девочки 76.
14 лет – мальчики 72, девочки 72.
15 лет – мальчики 72, девочки 72.
16 лет – мальчики 70, девочки 74.
17 лет – мальчики 68, девочки 72.
18 лет – мальчики 62, девочки 80.
18 - 34 года – мужчины 62-72, женщины 62-72. Иногда, мужчины 80-82, женщины 80-82.

Нагрузки:
Для молодого возраста при максимальном пульсе 190-200 в минуту.
Оптимальная нагрузка 160-170 в минуту, т.е. 85% от максимальной, для среднего возраста (т.е. до 50 лет).

Формула для расчёта пульса по нагрузкам:
Максимальная нагрузка. Берём максимальный уровень, вычитаем возраст, получаем оптимально допустимое.
В схеме это можно изобразить таким образом:
Max P = 200 – возраст.

Пример: Спортсмену 20 лет.
Max P = 200 – 20; получаем 180.
Итог: Для 20 летнего спортсмена, наилучшим пульсом для получения результата будет работа при пульсе в 180 ударов в минуту. Т.е. на 85% от максимально допустимой.

И небольшое дополнение. Тренировочный эффект начинает появляться уже при работе на пульсе 120 ударов в минуту.

Пользуйтесь на здоровье.

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
SysMan
Отправлено: 10 Февраля, 2005 - 16:17:58
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Награждён орденом «Заслуженный участник» III-ст.


Всего записей: 326  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Санкт-Петербург, Рос ...

Карма: 1
Поощрить/Наказать




Игорь,
строго говоря, возрастная динамика ЧСС-покоя известна из многочисленных справочников; предел в 200, равно как и в 220, кочует от источника к источнику. ЧСС - прямое отражение текущих энергозатрат при совершении работы (выполнение упражнения), равно как и процесса восстановления энергетического потенциала.

Вторым важным показателем является продолжительность двигательных актов при соотв. ЧСС-е, ибо например при пульсе в 180 истощение наступает в течение десятков секунд, поскольку расходуются запасы АТФ, КрТФ и т.д. - то есть наиболее доступные и быстро-мобилизуемые, но медленно-восполнимые в рамках пауз отдыха.

Осветите, пожалуйста, такие аспекты использования пульсометрии, как контроль за ходом выполнения упражнений таких категорий: скоростных, скоростно-силовых, силовых. С границами продолжительности выполнения и пауз отдыха. А то ведь, кто-то может нечайно решить, что при ЧСС=180 можно гонять без передыху в течение одного часа десятилетних детей первого/второго года обучения - что есть абсурд, не сказать хуже.

Цитата:

И небольшое дополнение. Тренировочный эффект начинает появляться уже при работе на пульсе 120 ударов в минуту.

Позвольте пооппонировать (вместе с ТиМФК/Курамшиным), это зависит от целевой направленности упражнения: для скоростных - паузы отдыха большие поскольку КТЭ проявляется при "фазе восстановления и супер-восстановления" наилучшим образом, силовые - тоже самое. Выносливость - стало быть, на "недовосстановлении". Отсюда: нижний порог ЧСС в паузе отдыха, перед началом последующего подхода в очень разных пределах.

-----
Р.Р.Л.
 
ICQ
Top
Игорь
Отправлено: 11 Февраля, 2005 - 15:41:31
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




SysMan
Цитата:
Осветите, пожалуйста, такие аспекты использования пульсометрии, как контроль за ходом выполнения упражнений таких категорий: скоростных, скоростно-силовых, силовых. С границами продолжительности выполнения и пауз отдыха. А то ведь, кто-то может нечайно решить, что при ЧСС=180 можно гонять без передыху в течение одного часа десятилетних детей первого/второго года обучения - что есть абсурд, не сказать хуже.

По идее ответ на этот вопрос должен знать любой тренер, который обладает высшим педагогическим образованием. Если взять всю тренировку за 100% и перенести её на школу в 100 условных единиц. При условии, что тренировка длится 1,5 – 2 часа. Стандартная спарринговая. То нагрузка должна распределяться следующим образом:
1. Разминка 1 часть. 5-7 единиц. Пульс 90-110. Время 5-10 минут. Нагрузка 10% от максимальной.
2. Отдых 1 минут. В движении.
3. Разминка 2 часть. 18-20 единиц. Пульс 120-140. Время 15-20 минут. Нагрузка 30% от максимальной.
4. Отдых после разминки 3-5 минут. (В это время одевается экипировка).
5. Основная часть тренировки 1 половина. Плавное увеличение нагрузки. 20-25 единиц. Пульс 140-160. Время 25-30 минут. Нагрузка 65-75% (в некоторых случаях 75-85%) от максимальной. Через каждые 2 минуты интенсивной работы 10 секунд отдых.
6. Отдых 3-5 минут. Переход на другое задание.
7. Основная часть тренировки 2 половина. Менее плавное увеличение нагрузки по сравнению с 1 половиной основной части тренировки. 20-25 единиц. Пульс 180-200. Время 15-20 минут (при слишком большой интенсивности 10-15 минут). Нагрузка 90-100% максимум. Через каждые 2-3 минуты интенсивной нагрузки 20-30 секунд отдых. Т.е. пик нагрузки на 100% на 75 единице тренировки.
8. Заключительная часть тренировки 1 половина. Снижение нагрузки на 40% от максимума. Снижение должно быть примерно в 2 раза быстрее, чем было увеличение в основной части тренировки 2 половины. 20-25 единиц. Пульс 140-150. Время 15-20 минут. Через каждые 2 минуты работы 10-20 секунд отдых.
9. Заключительная часть тренировки 2 половина. Снижение нагрузки на 50-60% от максимальной. 10-20 единиц. Пульс 120-140. Время 10-15 минут. Через каждые 3 минуты работы 30 секунд отдых.
10. Окончание тренировки. Восстановительные упражнения. 5 единиц. Восстановление пульса до 90-110. Время 3-5 минут.

Все применительно к спортивной группе т.е. к группе высшего спортивного мастерства и группе спортивного совершенствования. Для групп начальной подготовки и детских, параметры пульса и продолжительность работы должны быть снижены. Неизменным должен остаться только график распределения нагрузки по единицам, т.е. шкала увеличения и снижения нагрузки. Всё выше перечисленное относится только к стандартной тренировке, и не относится к тренировкам, имеющим направленность в общей и специальной физической нагрузке, а так же к тренировкам на «прорыв». Во всех случаях неизменным остаётся только график распределения нагрузки по единицам.


Цитата:
Позвольте пооппонировать (вместе с ТиМФК/Курамшиным), это зависит от целевой направленности упражнения: для скоростных - паузы отдыха большие поскольку КТЭ проявляется при "фазе восстановления и супер-восстановления" наилучшим образом, силовые - тоже самое. Выносливость - стало быть, на "недовосстановлении". Отсюда: нижний порог ЧСС в паузе отдыха, перед началом последующего подхода в очень разных пределах.

Вне зависимости от направленности тренировки, тренировочный эффект достигается при пульсе 120 уд/мин. А то, что Вы попытались пояснить про восстановление и недовосстановлении, то это в биохимии называется «Режим суперкомпенсации». Т.е. говоря обыкновенным языком, тренировку необходимо начинать тогда, когда организм ещё полностью не восстановился, только в этом случае будет эффект на увеличение тренированности и увеличение общей и специальной выносливости. А если начинать тренироваться после полного восстановления, значит начинать всё сначала. Именно по этому, после большого перерыва в тренировках, первая тренировка, как правило идёт на подъёме, а последующие идут у спортсмена с апатией и большим не желанием, отсюда и тренировочный эффект сводится к нулю. Другими словами, если увеличить период отдыха во время тренировки, и дать спортсмену отдохнуть полностью, то тренировочный эффект снижается, вне зависимости от направленности тренировочного процесса.

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
SysMan
Отправлено: 12 Марта, 2005 - 12:05:17
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Награждён орденом «Заслуженный участник» III-ст.


Всего записей: 326  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Санкт-Петербург, Рос ...

Карма: 1
Поощрить/Наказать




Игорь Анатольевич,

1) на чём основана ваша рекомендация относительно скорости возрастания и убывания нагрузки в приведённом примере "пульсового профиля"?

2) в пункте 7 вы говорите о 90-100% степени нагрузки (зона максимальной нагрузки) - надо думать, что такие тренировки не могут быть частыми?

3) поясните, пожалуйста, физический смысл "единицы нагрузки"?

4) "стандартная спарринговая" тренировка - это скоростная, скоростно-силовая, силовая, на выносливость, СТТМ ?

5) отталкиваясь от "визуального контроля" в известных вам месте и время, надо полагать, что: пп. 1-5 - 30 минут, пп. 6-7 - 30 минут, пп. 8-10 - 30 минут?

-----
Р.Р.Л.
 
ICQ
Top
Игорь
Отправлено: 30 Марта, 2005 - 18:36:32
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Цитата:
1) на чём основана ваша рекомендация относительно скорости возрастания и убывания нагрузки в приведённом примере "пульсового профиля"?


Это рекомендовано не мной. Это рекомендуют те кто пишет учебники для институтов физической культуры – Теория физической культуры.


Цитата:
2) в пункте 7 вы говорите о 90-100% степени нагрузки (зона максимальной нагрузки) - надо думать, что такие тренировки не могут быть частыми?


Для спортсменов высокого класса это норма, но не смотря на это такой ритм естественно нельзя держать постоянно. Именно по этому существуют так называемые МИКРО и МАКРО циклы в тренировочном процессе. Которые, строятся по той же схеме что и отдельная тренировка, но только с небольшими корректировками относительно временного периода.

Цитата:
3) поясните, пожалуйста, физический смысл "единицы нагрузки"?


В этом случае взята некая условная единица. К примеру, такой единицей может быть промежуток в 3 минуты, или 10 минут. Всё зависит от продолжительности тренировки. В приведённом примере тренировка длиться 1,5-2 часа. Если всё взять за 100%, то при тренировке в 1.5 часа (2 часа), надо 90 минут (120 минут) разделить на 100 и получим единицу измерения.

Цитата:
4) "стандартная спарринговая" тренировка - это скоростная, скоростно-силовая, силовая, на выносливость, СТТМ ?


Это стандартная тренировка. Пример. 15-20 минут разминка. 30-40 минут отработка тактических приёмов, 15-20 минут, то же задание в вольном стиле, и 15-20минут работа вольным стилем в пределах правил соревнований. При продолжительности тренировки 1.5 часа.

Цитата:
5) отталкиваясь от "визуального контроля" в известных вам месте и время, надо полагать, что: пп. 1-5 - 30 минут, пп. 6-7 - 30 минут, пп. 8-10 - 30 минут?


Совершенно верно.

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
SysMan
Отправлено: 02 Апреля, 2005 - 11:55:12
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Награждён орденом «Заслуженный участник» III-ст.


Всего записей: 326  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Санкт-Петербург, Рос ...

Карма: 1
Поощрить/Наказать




Спасибо, Анатольич! Есть пара доп. вопросов, если позволите.

Цитата:

РРЛ:
1) на чём основана ваша рекомендация относительно скорости возрастания и убывания нагрузки в приведённом примере "пульсового профиля"?

СИА:
Это рекомендовано не мной. Это рекомендуют те кто пишет учебники для институтов физической культуры – Теория физической культуры.

Совсем недавно "прополз" Курамшина с карандашиком, видимо просмотрел, не подскажите ли раздел где эта рекомендация присутствует ?

Цитата:

RRL:
3) поясните, пожалуйста, физический смысл "единицы нагрузки"?

СИА:
В этом случае взята некая условная единица. К примеру, такой единицей может быть промежуток в 3 минуты, или 10 минут. Всё зависит от продолжительности тренировки. В приведённом примере тренировка длиться 1,5-2 часа. Если всё взять за 100%, то при тренировке в 1.5 часа (2 часа), надо 90 минут (120 минут) разделить на 100 и получим единицу измерения.

По времени можно что-то дозировать в тех случаях, когда выполняемая работа монотонна, сие характерно для видов спорта с циклической работой ОПД. В приведённом вами примере, тренировки пульсовой профиль нелинейный, равно как в ТКД вообще (что и Вами подчёркивалось неоднократно). То есть, нагрузку так дозировать низя. Либо, я что-то не понял. Осветите, пожалуйста, подробнее.




---------------------------------------------------------------------------------------------
PS:Немножко в сторону (в качестве лирического отспупления). Ннедавно в руках держал книжицу от Мокеева, там всё про бокс. Один раздел содержал выдержки из книги "Новые методики в боксе" (Мокеев,Ширяев), там приводилась оригинальная концепция по определению и дозированию психо-физической нагрузки в тренировочном МАКРО (5-7 недель) и МЕЗО (недельный), МИКРО (дневной) циклах. Кратко, суть в следующем:

I) вводится базовая "доза двигательной специализированной нагрузки" (Дсд), "вычисляемая" как степень соответствия конретного упражнения работе ОДА в поединке. Авторами предлагается поделить ОДА на 3 блока (верхний плечевой, торс, и всё ниже).
Например:
a) берём бег трусцой в разминке: прикидываем, что работает только ноги, принимаем Dсд = 1/3
б) работа на "лапах" - 1, ибо ОДА работает как в поединке

II) вводится понятие "психо-физической специализированной нагрузки" (Дспф) - "расчитываемой" как Дсд * "степень напряжения пульсовой и эмоционально-психической". То есть, берём бег - если трусцой, то - Дспф = 1/3 (спорстмен не испытывает никаких эмоций, ЧСС "ниже среднего"), тот же бег, но в рывковых упражнениях - Дспф = 3-5, понятно что нечто а-ля "стэп-спарринг" - Дспф = 6-7.

Оставшееся в таком ключе. Довольно занятная концепция, но на взгляд технаря , или человека с математическим уклоном в мЫшление - маловато научности, при изобилии опечаток, просто ляпов, а то и вовсе ереси с т.з. физиологии мышечной деятельности. Тем не менее, авторы - профессура, и защищена диссертация...

Работа рекомендована для изучения/ознакомления, не пожалеете!

-----
Р.Р.Л.
 
ICQ
Top
мотрос
Отправлено: 05 Сентября, 2008 - 13:21:48
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Проходил мимо


Всего записей: 1  
Дата рег-ции: Сент. 2008  
Карма: 0
Поощрить/Наказать




спасибо за столь интересную информацию, я уверен она мне пригодится!!
 
Top
Игорь
Отправлено: 24 Января, 2009 - 15:11:04
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




SysMan
Цитата:
Совсем недавно "прополз" Курамшина с карандашиком, видимо просмотрел, не подскажите ли раздел где эта рекомендация присутствует ?

Извините не подскажу. Пользовался учебниками Матвеева.

Цитата:
По времени можно что-то дозировать в тех случаях, когда выполняемая работа монотонна, сие характерно для видов спорта с циклической работой ОПД. В приведённом вами примере, тренировки пульсовой профиль нелинейный, равно как в ТКД вообще (что и Вами подчёркивалось неоднократно). То есть, нагрузку так дозировать низя. Либо, я что-то не понял. Осветите, пожалуйста, подробнее.

Тут видимо я не совсем понял вопроса. Но попробую ответить.
С моей скромной точки зрения дозировать можно в любом варианте. Всё зависит от поставленных целей и естественно от уровня подготовки людей. Приведённая выше схема наиболее лучше действует именно в СЕ, потому как она практически идентична для всех аналогичных видов. Исключение могут составить только борцовские виды.

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Страниц (1)
« Научные разработки и методики »

Reply to this topicНовая тема



Powered by ExBB
ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[ Script Execution time: 0.0326 ]   [ Gzip Disabled ]