Форум на ASTRONCLUB.RU » БОЕВЫЕ ИСКУССТВА » Стили и направления » Техника Хапкидо КХФ или не КХФ? |
Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 » |
17. ТИМУР - 19 Августа, 2008 - 03:35:08 |
Привет господа! Слыш уважаемые,читаю вас и удивляюсь вам! Ученики меня спрашивают,как делаеться вот этот удар,и я вижу ,что они ждут однозначного ответа! Но это не так! Есть база, своего рода алфавит ,Игорь правильно говорит вас научили читать, а дальше сами, у каждого свой почерк, а алфавит один. Насчет семинаров,чтобы было понятно- собирая информацию,и занимаясь ХК я обратился к Игорю провести семенар,и 2 из 3 семинаров проведеные Игорем были у меня в Саратове. Игорю четко дана и была поставленая поставленная задача и он ее выполнил-Обьясню. Не секрет,что на семинаре пресутствует различный контингент,с различной подготовкой,физической и чехнической неговоря даже уже об остальном,не имели понятия, что такое ХК. Проведение семинаров,соревнований-это дастаточно затратные мероприятия ,и финансово и морально- особенно в начале развития, это может подтвердить и Олег Новомлинов. Чесно говоря все мои семенары были проведены с учетом всех вопросов и моего опыта проведения и участия в семинарах,с учетом моих знаний и знаний участников. Игорь сделал все, что он мог сделать, для для этого, и он выполнил поставленные задачи. Дальше ,да надо проводить семинары несколько типов: Первый - региональные для спортсменов и трениров определенного региона,области ,города и в нем могут участвовать все желающие. Это ознакомительный который даеться блоками и по возможности чем больше информации тем лучше. ВТОРОЕ- семинары для тренирови ученивов которые имеют уже знания ближе к 1 дану и выше,вот здесь можно расмотреть аптестационную програму по каждому поясу. Но тогда такие семинары надо проводить не 3 дня , а минимум 5 дней. -это Российского значения. ТРЕТЬЕ - семинары перед приездом Мастера,для разбора и ознакомления минимальной атестационной програмы на каждый дан пока 1 или 2.- международный статус. Четвертый - семинар с Мастером на котором будут участвовать люди ,а вернее тренера организации ,которые ведут занятия- тренировки,и спортсмены которые готовы к атестации и в дальнейшем по возможности будут привлечены к работе или хотя-бы к тренировкам, но в составе нашей единой организации и атестацию должны проходить, только члены организации. ПЯТОЕ -это поездки к Мастеру в Корею,там сразу снимаються вопросы,что,зачем,почему,и вообще показывает кто есть кто. Даже сейчас последняя поездка это уже показала. Сначало все захотели ехать .А ПОТОМ? У многих нашлась причина не ехать! Я скажу так, и не только я это говорю,но и все мудрецы мира -ЧЕЛОВЕК если,что-то хочет и всерьез, то ищет средства,а человек сомневающийся или смотрящий или думающий надо ему или нет- ищет причину. Причину и я и Игорь , и кто ездил, могли найти,тем более эти причины есть всегда и у всех,но кто ездил я думаю не пожалел,а кто не ездил могу сказать если хочет, развиваться , то уже многое потерял.Туда можно ездить много раз, много увидеть,попробовать, и все равно это мало.Надо ездить постоянно хотябы раз в год первые 5 лет.Тем более если хочет получать 3 дан и выше придеться все ровно ехать.,на международный семинар. А многие не поехали, а только разглогольствуют,что есть что, причем не зная до конца тему, а так просто побалтать попробовать покросоваться,просто что повысить свой статус, а наделе получаеться детский лепет, да еще с притензиями на знания и Мастерство,да еще при этом дают советы.,как и что. Предявлять претензии, давать советы легко, я вы сделайте ,что нибудь полезное проведите семинар,или еще чего нибудь полезное не только для себя и своей организации, но и для всех,для всей России, пока не слышу и не вижу.Пока вижу, что многие думают только о себе. О себе надо думать,но если кто-то собираеться быть в организации то и общее дело надо делайте. БОРИСЫЧ- Олег правильно сказал. вы вроде с нами, а вроде надо поглядеть. Слыш господа- если вроде надо поглядеть,то вам с нами не попути,это касаеться каждого в частности и в отдельности,если вас волнует атестация, получения даннов,знаний и без отдачи и работы, то зачем вы нужны.???? Есть очень много других Организаций. И НАКОНЕЦ ШЕСТОЕ - это лагерь Хапкидо - допустим летом, который будет проходить неделю -другую,каждый может показать на ,что он горазд,как делают по многим видам БИ в Европе.,показать технику,друг-другу морду набить ,а потом вместе напитьяс как делаеться на руси, за одного битого двух нибитых дают.Обговорить планы развития,мепроприятий,семинаров. Это можно делать в конце лета,как раз еще тепло,и работы нет,можно как раз набрать спортивную форму ,заряд силы и энергии к осени. Конечно можно Еще что-то придумать! Прежде ,чем испечь пирог надо,купить и достать все компроненты для преготовления. И на данном этапе все делаеться правильно. Что касаеться последнего семинара в Саратове.Игорь выполнял поставленную задачу. и делал это отлично. Но только как Вы Борисыч приехали, вы стали не учиться , а высказывать свое мнение, и интропритировать и показывать свою технику.Причем мешая другим, получать столь необходимую всем информацию.Пытаясь поставить под сомнение знания и способности Игоря.На таких семинарах это не дело,так не делают,да и приезжают вовремя, тем более семинар был обьявлен за месяц..Вот на проведении Лагеря-Хапкидо можно показать сваю итропритацию, показать свои возможности .свое понятия техники. Вот там вперед. Могу еще раз всем сказать ,Игорь все пока делает правильно,причем знания и умение по КХФ КМК у него больше и шире чем у кого то небыло в России, Причем сразу говорю все это не подхолемаж,а четкая постановка вопроса,будет плохо себя вести скажу привсех.А кто незнает, то у нас тоже бывают противоречия,даже были в Кореи,но всегда можно решить и совсеми договориться и придти к одному знаменателю. Да еще плох тот человек который пробует судить и ореннтироваться по одному источнику.Если вы не знаете,то я могу сказать,что и в АЙКИ-ДО существуют тоже много школ и направлений.Другое дело,что Многие современые синсеи-чтобы зарабатывать Бабки вешают лапшу людям, в принцепе как и везде. Что касаеться ,атестациии програмы на пояса-вот тут вопрос сложный., В первую очередь оттого,что почти никто из нас не знает хотябы на разговорном сленге и не может обьясняться по Корейски,отсюда вся проблема. Учите язык ГОСПОДА- тогда многое станет на свое место. Терминалоги,ХК и ТКД тоже отличаеться.Да и техника ног на первый взгляд похожа,да в тоже время разная. Например Я уже двадцат лет наблюдаю за Таеквондистами разныз стиле и направлений,все разное,даже одного направления спортсмены и тренера делают по разному,в нашем регионе по спортсмену видно кто его тренер,даже в России и то каждый регион работает по разному. Хотя в боевом исполнении,когда идет реальный бой ,все приходят так или иначе к одинаковой техники. Но это только професионалы. Поэтому даже будучи в Кореи,когда нам подарили,Книгу с атестационной программой,и то сказали,что это только минимум,что должен знать каждый.,что-бы участвовать в междунаробном семинаре. На мой взгляд есть определенная техника,определеный прием,и его можно выполнять в разной итропретации,на разные захваты,на разные ноги,руки с разными степами. Пример простой ,учебные касеты Ким Нам Джи,семинары Джи Хан Джи, С кореи я привез учебные касеты Джу-Джу Квана,извеняюсь если неправильно написал названия Квана., Смотрел учебный семинар Ким Чель Она, , все равно везде хапкидо, только свое выполнение , свой стиль,Своя инропритация. Другое дело одна база,одна школа.,один алфавит.но почерк у все разный,но вто-же время очень похож.Мы имеем дело с БИ , а искутво ДО-это путь развитие ,совершенствования,но сохранения базы алфавита.Мы же не используем латинский алфавит в руском языке. Да надо в России придти к единой форме,единой базе, единой базавой програми,атестационой програме,к единой манере,но это чесно говоря тяжелый труд, причем очень сложный и кропотливый. Хотя когда смотришь ,анализируешь,и есть достаточная информация ,а она на сегодня есть у каждого все становиться на место. Поэтому Игорь правильно говорит вам открыли глаза, пробуйте анализируйте,учитесь. Я скажу так Мастер на семинаре дал все , что нужно было до 1 дана в правильной последовательности от простого к сложному,от легкого к трудному. Да еще господа,семинары надо проводить,но не когда вздумаеться кому-то, а хотя-бы согласовывайте время и причем зарание. Видь не секрет Начало Осени и до лета это работа ,тренировки,семинары соревнования, причем На Украине свое расписани, в России свое,я за сотрудничество, но и в тоже время за согласованность.И чесно говоря пора уже разделять по мере подготовке и знаниям участников и соответственно проводить семенары. Поэтому на семенаре осенью по 2 дану,желательно соотвествующие и одекватные люди. Да еще мое мнение,по атестации,в таеквондо,тоже никто никогда толком не обьяснял атестационную програму ,особенно в начале его развития ,да и на сегоднешний день существует только минимум,да и то только база,а все остальное каждый думает и делает сам,отсюда и секреты школы, секреты тренера,и никто не делиться ,а остальное дело каждого тхеквондиста и соответственно тренера. С уваженитем! ТИМУР! (Добавление) Да хочу еще добавить! Если вы помните атестацию в Москве.? Атестация проходила так,что все атестующие показывали две три техники из определеного блока, причем надо было показать не повторяясь,а стояла несколько пар. Другое дело никто не знает языка, и если бы не стоял асистент Мастера и не показывал похожую технику из названного болка МАСТЕРОМ, мало-бы кто понял и выполнил,что надо. Эта практика во многих организациях , для тех кто не знает языка. Поэтому еще раз учите Язык -господа! На одном из форумов я прочитал,что на второй дан надо выполнять технику.что и на первый,но с большей соростью и силой. Это не совсем верно. Да Названия блоков одни.Но на 2 дан технику нужно уже выполнять более сложную причем, против ножа.Я еще раз повторю название технических блоков одни, и уже надо выполнять их с Тамбоном на 2 дан.Выполнять технику надо сидя против стоящего противника,а технические блоки называються одинаково.,одинаково на любой дан. Надо выполнять технику ног удары ногами.Но уже не на месте а в прыжке,и более технически сложную.Технические блоки называються одинаково, но техника сложней и трудней. Можно продолжать дальше.Но я просто поделюсь своими наблюдениями и выводами. Первое- на каждый последующий дан техника усложняеться и прибавлються соответствующие разделы более сложные в техническом исполнении - ну это типа сначала сидя потом с двумя противниками с тремя и прибовляеться соответствующее орежие.Хотя названия блоков повторяються. Второе -еще раз повторю Название блоков одно.И атестационую програму без блоков нельзя расматривать, на мой взгляд. Что-такое блок -это определенная техника,которая усложняеться по принципу от простого к сложному, от легкого к трудному.Своего рода- сначала арифметика,потом математика,потом алгебра ,геометрия,высшая математика. Мой совет,если внемательно посмотреть,то вы увидите, что ВСЕ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО Как то с Игорем мы были на семинаре по ИСХФ ,вот это школа очень похожа по мягкости и по исплнению на АЙКИДО.Хотя и отличия было много на видно было ,что это все таки ХАПКИДО.Но вопрос не вэтом, а в том что у Мастера было хорошее пособие по блокам и техники там была разложена вся техника во все итропретациях и совсекми всевозможными вариантами.Вот такую- бы достать. Да это другое,но принципы и направление одно.Пример тому,что не секрет ,что есть советская методика подготовки боксеров,и что Испанцы эту методику переложили на Тхэквондо. ТИМУР! (Добавление) Игорь Анатольевич,есть еще один вариант когда не задают вопросов- -Это вариант когда показывают новую тему,и эту тему надо сначало выслушать, потом запомнить, усвоить все сказаное и показаное ,потом переворить, попробывать все разложить по полочкам, а потом уже задавать вопросы ! Век живи, век учись--------??????!!!!!!! ТИМУР! |
18. Oleg Novomlinov - 19 Августа, 2008 - 13:05:23 |
Да, да - ах, Одесса - жемчужина.... С этого место можно по подробней? |
19. Днепровский - 19 Августа, 2008 - 14:31:46 |
Одесса - пока только в переговорах. Но учитывая поднявшийся разговор о летнем лагере, можно будет в дальнейшем планировать его там. Общий для всех желающих практиковать Кёнг Му Кван Хапкидо. |
20. Борисыч - 19 Августа, 2008 - 23:39:28 | |
Днепровский пишет:
эх... в бархатный сезон бы...))) "БЛОКИ", насколько мне помниться (если что поправьте), это разделы техники: - кибон пхальчаги паб - техника ударов ногами - кибон квон паб - техника ударов руками - кибон нак паб - техника страховок - кибон палляллим паб - техника передвижений дальше все приёмы делятся по методам контратаки и атаки на: - пхэги суль - самооборона с помощью срывов захвата - чиги суль - самооборона с помощью ударов руками - чаги суль - самооборона с помощью ударов ногами - кокки суль - самооборона с помощью изломов суставов - тондиги (дунчиги) суль - самооборона с помощью бросков Далее эти варианты рассматриваются против различных вариантов атак (хосин суль): - сонмок суль (варианты атаки запястья); - пан квон суль (атаки кулаком); - пан джок суль (атаки ногами; - уибок суль (захваты за одежду) - пан ту суль (попытка захвата перед броском, захват перед броском,бросок) - пан гум суль (атака ножом) - чоа суль (самооборона сидя) так же теми же "блоками" техники тдемонстрируются в нападении (сун суль) примерно так: http://www.hapkido-ckk.ru/attestation.html хотя сейчас мы во многом пересматриваем данную программу |
21. ТИМУР - 20 Августа, 2008 - 04:02:29 |
Лагерь в Одессе в середине Августа - это круто. Я всегда восхищался ,когда если человек,хотябы в совершенстве владее разговорной речью того или инного языка- светлой и чистой завистью, почему я не умею? Что касаеться БЛОКОВ- суть верна,но все же эта ваша интропретация, я не знаю языка ,но я с детства всегда мог определить на каком языке разговаривают люди, поэтому ваши названия блоков и техники,как мне кажеться, конечно я могу ошибаться но это ваше понимание и ваше восприяти языка,вообщем ваше знания,насколько мне известно, вы тоже не знаете языка, а свое итропретация- она всегда своя личная. А соответствено не совсем точная и не совсем верная , отсюда и искожение и непонимание ............... Но на безрыбья и рак рыба! Насколько я могу судить по касетам и по вашей програме там есть разница,причем чисто професиональная,не знания языка! Ваша програма, я ее не ругаю ее на ,сегоднешний день это один из вариантов, в вашем понимании и вашей еще раз повторяю инропретации - извините пока это чистой воды делетанство. Почему?- да очень просто.Я видел атестацию на 1дан, нашу атестацию в Москве, видел вашу атестацию на 2 дан.Видел и прсутствовал на атестации на 2 дан Игоря в Кореи у Мастера. На сколько я пологаюсь на свой слух мастер называл определенные блоки, и из этих блоков набо было выполнять технику. Названия блоков и на 1 и на 2 и так далее похожи , но в тоже время есть неуловимая разница. А ваши названия пока отдают не совсем профисионализмом, и чуть -чуть сьезжают в сторону таеквондо.,причем не раскрывают саму суть техники и ее выполнения, ПРОСТО НАЗВАНИЯ и не чего более.,причем не очень точное. Мастеру очень ненравиться и не только ему , а всем Мастерам кого мы видели, очень ненравиться если встречаються названия похожие на ТХЭКВОНДО. Отсюда вывод, на сегоднешний день, любая програма хороша- но только как вариант- почему. Во первых - надо професиональный перевод. Во вторых - надо програму согласовать с Мастером с Ким Нам Джи, саму програму,технику и соответствено терминалогию. И в третьих любую програму надо разжевать, принцыпы ее , расклад,названия.,вообщем ньюансы. А самое главное надо всем выучить ,хотябы миниму разговорного языка, причем надо всех обязать,особенно представителей и инструкторов!!! Сравнивая технику которую нам показал Мастер в Сеуле второго дан, работу с тамбоном и учебные касеты в исполнении Мастера ,то что он нам показал в Москве и сравнивая это все с учебными касетами по Джи Джи Квану которые я привез из Сеула,таких касет нет покеа ни у кого кроме меня и Днепропетровского, насколько я знаю есть кое-что,но это не те, что есть уже давно почти укаждого. Так вот-В принцепе техника похожа , много соблюдено, но в тоже время есть разница,небольшая но есть. То-есть соблюдена определеная база-школа,соблюден минимум,а дальше свое понимание и своя интропретация. Не скажу, что хуже, скажу что не совсем полное, и для непрофесионала будет не совсем понятно. Скажу так -Мастер Ким Нам Джи - являеться техническим деректором КХФ - носителем базы - школы истинного ХК .Причем сам он делает и класическую идеальную технику, и владеет реальной техникой, для реального применения.Нас он учил базе, но в тоже время показывал как это должно быть в реальности, И мы все перечисленное отрабатывали. Причем еще раз скажу что все МАСТЕРА ,Мастера всех кванов и школ с,кем мы общались признают это,что Он МАСТЕР с большой буквы.И на международных семинарах школу- базу,по всем разделам и по всем оружиям ведет он.А остальное уже все зависит от каждого человека.спасение утопающего, дело рук самого утопающего. Еще могу добавить ломает он в самом деле професионально и по полной програме,на себе пробовал, А я не не маленький , и не совсем легенький и причем не люблю когда мне делают больно- ну не мазохист я. Причем показу она есть показуха, и тем более если человек реально не сопротивляеться даже если это здоровый омоновец, пушечное мясо .Поэтому при демонстрации как надо выполнять прием, я раслабляю руку, или иногда сопротивляюсь.Но не то ни другое не помагало! Поэтому еще раз говорю надо собирать любую информацию,любую програму! Молодец любой кто попробует и создаст и разробатает атестационную програму. Но надо ее потом всем, обяснить и расказать, соответствено согласовать с Мастером и названия и терминалогию,и всем принять.Но насколько я понимаю она все равно будет минимум знаний,которые должен знать обонент. С уважением! ТИМУР! |
22. Борисыч - 20 Августа, 2008 - 15:50:04 | ||
Цитата:
пасиба Цитата:
о каком непонимании идёт речь? о произношении корейского языка? так программа "по буквам" переведена с корейского учебника для инструкторов а если по сути. Что не так-то? так и не понятно |
23. Днепровский - 20 Августа, 2008 - 16:04:16 | |
Цитата:
А кто? За свои деньги поехал за тридевять земель, чтобы тебе делали больно По Одессе и летнему лагерю на следующий год. В октябре мы проведём первый украинский семинар Кьюнг Му Кван Одессе. Во время семинара можно обсудить и планы. В том числе и по лагерю. Для этого необходима информация по желаемым срокам и количеству участников. Исходя из этого будут найденны и сообщенны варианты. В случее согласования условий, утверждаем сроки. С каждого, потвердившего своё участие, принимается аванс на бронировку проживания. Чтобы у организаторов не было проблем. Оплата питания или каких-либо дополнительных (заранее оговоренных) расходов по прибытию. Если такой вариант устраивает и мы готовы от слов перейти к делу, то то прошу общую информацию по участникам из России дать Игорю (если он согласен ). Удобней общаться с одним человеком, владеющим информацией. |
Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus® |