Форум на ASTRONCLUB.RU » БОЕВЫЕ ИСКУССТВА » ПУТЬ (Внутреннее) » Что символизирует традиция в школе БИ. |
Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 » |
19. Днепровский - 03 Июля, 2005 - 12:45:19 | |||
2 Игорь. Цитата:
Но ране Вы писали, что Цитата:
В Синму экзамены открытые.По крайней мере до 6 дана включительно.Хотя параллельно с техническим экзаменом проходит собеседование. Для инфы, на этом же семинаре 12 человек аттестовались на цветные пояса ХКД и 4 человека КБТ.Кроме трёх(из них один 1 дан Кёкусинкай, второй 2 кю Айкидо- сейчас тренируются у меня, ещё один с нуля за 5 лет дошёл до 1 купа ХКД) все являются тренерами(1 и высшей категорий), руководителями различных общественных организаций(от СК до областной федерации) и ЧП (1-3 дан),трое из них МС в ТКД ВТФ.Ни у кого из них постановка вопроса об открытом экзамене вопросов не вызвала :). На следующий год в случае успешного прохождения семинаров и экзаменов в Украине должны будут сдать на 1 даны Синму ХКД ещё 4 человека. Цитата:
Спасибо за обстоятельный ответ. Я не хотел Вас обижать или задевать Ваше самолюбие своим вопросом, но видимо так всё же получилось. :( Извините, если действительно обидел. (Хотя "Без царя и дилетанта" я всё ещё помню). Скажите, пожалуйста, какое всё же направление ХКД Ваша организация будет практиковать дальше?То есть Ваши ученики в какой традиции будут аттестоваться и расти дальше? |
20. Игорь - 03 Июля, 2005 - 20:38:00 | ||||||||
Днепровский Цитата:
Если честно, то такое мнение у меня сложилось после некоторых сообщений на форуме, а точнее после нескольких сообщений в одном стиле. Но я не придавал этому значения, поскольку это Интернет, и некоторые вещи могут быть просто искажены или не правильно поняты, ведь многое сложно передать просто напечатав текст. Как говориться бумага всё выдержит. Но когда те кто читают данный форум, стали мне об этом говорить тоже самое, я понял, что, я один могу ошибаться, но несколько людей, которые не зависимы друг от друга, а многие даже друг друга не знают, но говорят одно и тоже практически. Тут я понял, что я не ошибаюсь. Но если честно, то у меня нет желания, выяснять личные отношения на форуме, и превращать его в балаган. Если Вы не против предлагаю закрыть это обсуждение. Цитата:
Рассуждения могут быть разные, и это моё личное мнение, которое может не совпадать с мнением других, но это моё мнение и я в полном праве его говорить, и это не говорит о том, что я его кому то навязываю. Цитата:
С чего Вы это взяли, что я что то проталкивал тем более усердно? Задайте сами себе вопрос – а оно мне надо? Тем боле что с Германом у нас достаточно хорошие отношения, во всяком случае были. Если я и озвучил условия, которые есть в организации, то это что запрещено или условия держатся в тайне, тогда почему? Тем более эти условия подтвердил официальный представитель, значит я ничего не придумал. А выводы люди сами делают. Для более полного понимания моих слов приведу условия КХФ, а Вы сами сравните и сделаете вывод. Итак. Первоначальный вступительный взнос - 400 условных президентов с организации и больше никогда никаких взносов. Вызов Мастера 8 дан и выше, для проведения недельного семинара с аттестацией на ЧП – оплата дороги, питание, проживание, + 3.000 условных президентов за работу. Все аттестационные взносы на цветные пояса остаются в клубе (федерации). Представителю выдаётся бесплатно книги, видео и другая информация. А теперь сравните с другими условиями. Для начала раскиньте зарплату в 3.000 условных президентов на 7 дней недели. И у Вас будет наглядная картина. Только потом не говорите, что я что то пытаюсь не так представить или протолкнуть. И где Вы увидите тут название «денежная федерация»? Цитата:
Что касается Вас, я так же ответил уже на все вопросы, если Вы что то не правильно поняли, я могу пояснить. «Без царя в голове» - от слов не отказываюсь, но отношение пересмотрел, с Вашего позволения я его озвучивать публично не буду. «Дилетант» - не Вы, а тот другой форум на котором Вы часто общаетесь. И до сих пор в этом не сомневаюсь и не отказываюсь от слов. А выводы, можете делать какие угодно, это Ваше право. Единственное что плохо, это то, что Вы манеру общения на том форуме, пытаетесь перенести на этот. А дилетантизм заключается не в том кто общается, а как общается. На том форуме все бодаются и спорят по дилетантски и при этом большинство не разбирается в обсуждаемой теме, просто зашли чтобы языки почесать. Вот на этом форуме, Вы открыли отличную тему, профессионально и аргументировано изложили свои мысли, значит можете нормально как профессионал общаться, так зачем скатываться на другой уровень? Ну а по поводу корректности общения, то когда общаются корректно то не ловят на словах собеседника, а аргументировано приводят свои факты и доводы. А вывод естественно делайте сами. Цитата:
Совершенно ничего не вижу противоречащего друг другу. По поводу того, что любой тип экзаменов экзамен имеет место быть, в этих словах я подразумевал всё кроме нарушения традиции БИ. Цитата:
Я не все ;) по этому у меня вызвало. :D Цитата:
Самолюбие есть у любого человека и ничего предосудительного в этом нет. Вот только многие путают самолюбие и себялюбие. По царям и дилетантам уже ответил. ;) Цитата:
В настоящее время я преподаю ХКД по той версии, по которой обучался у Мастера, а именно по КХФ. Очень надеюсь, что будем развивать и аттестоваться именно по этой версии. В настоящее время выдуться переговоры с представителями этого направления, и решаются некоторые политические и юридические вопросы. Так сказать подходим к кульминационному моменту. Условия достаточно приемлемые, я их уже осветил выше, тем более что, большую часть из них я узнал пару часов назад. При этом, они оказались намного приемлемей чем нас пугали. При всём перечисленном выше, мы будем сотрудничать и поддерживать отношения и с другими направлениями, так же уже выдуться переговоры и с некоторыми уже достигнуты соглашения, например с теми по которым я аттестован и с другими федерациями, например Юсуль ХКД. Как и ране было отмечено, основное наше направление КХФ. |
21. Днепровский - 03 Июля, 2005 - 23:26:31 | |
Подзаголовок темы "Всё о традициях в школах БИ". Порекомендую просмотреть тему http://forum.kempo.ru/viewtopic.php?t=816 В частности предложеная классификация стилей Цитата:
Мне кажется, что хапкидо можно отнести к 5 пункту.Какие ещё есть мнения. |
22. SysMan - 03 Июля, 2005 - 23:38:50 |
Днепровский, под 5-ю графу попадают все виды единоборств, по моему. БИ - не БИ : различия в целях и методах, по моему. К чему такая классификация? Мы тему БИ разбирали по косточкам столько раз, что, на мой взгляд, нет необходимости делать это по 30-му разу, проще поднять старые сообщения на обоих форумах (известно каких). |
23. Днепровский - 03 Июля, 2005 - 23:53:00 | |
Цитата:
Можно и поднять.Но в этом форуме упоминалось о традиционости ХКД. Так вот если соблюдать каноны традиционости БИ, то даже Дайто -рю не попадает под определение традиционная школа.Так как до Такеды Сокаку никто не применял этот термин.Хапкидо является современным стилем БИ. Возможно поэтому и требования во многом построены на современный лад. |
24. Игорь - 04 Июля, 2005 - 01:05:30 | ||
Согласен с SysMan что в соответствии с приведённой Вами классификацией, все виды БИ существующие на настоящий момент, возможно отнести именно к 5 пункту. Днепровский Цитата:
Это бес сомнения. Хотя и сохранило основные черты и традиции более «старших» БИ, например уважение к старшим Мастерам, в некоторых школах не измена техника и преподаётся в том виде, в котором она предлагалась основателем ХКД. Цитата:
Тут конечно я не соглашусь. Хотя не согласие может носить только сугубо моё личное мнение. Любая традиция основывается на чём то. Начиная от другой традиции, которая предложена основателем или идёт из глубины многовековой культуры, до обыкновенной прихоти какого либо человека. Хочу так же вернуться к своему определению, что традиция, это только тогда традиция, когда она одинаково и в полной мере распространяется на всех членов той или иной школы БИ, без исключения, в противном случае это прихоть. ИМХО. |
25. Днепровский - 04 Июля, 2005 - 14:52:01 | |||
Цитата:
Для интереса эту фразу можно закинуть на Кемпо- или Будо- форумы.Там Вам сходу выдадут ряд названий традиционных стилей китайского и японского происхождения, с гениалогическим древом Мастеров в несколько веков длиной.Другое дело, что количество людей практикующих эти стили небольшое.Да и среди корейских вряд ли можно отнести к современным стилям -чхарёк или монастырские стили. P/S/ Дабы не было вопросов - автор классификации Ренши, 5 дан Дзю-Дзюцу Е.А.Радишевский. Цитата:
Но при этом признаёте право выбора за Мастером каким образом проверять уровень? Для одних экзамен, а для других и собеседования достатчно? Я думаю, что спова "одинаково" и " без исключения" более традиционны для спорта, в БИ главенствует лично-индивидуальный подход.Как Инь-Янь.Не существует ничего однозначного. (Добавление) Цитата:
Это конечно вопрос истории, но у Чхве Ен Соля не было документов от Такеда Сокаку.А у Такеды Сокаку в списках учеников не упоминается Чхве Ен Соль. И что думать о передаче традиций? |
26. SysMan - 04 Июля, 2005 - 17:48:34 | ||
Днепровский, Цитата:
Эту фразу можно закидывать куда угодно (Будо и Кемпо форумы в плане корейских БИ - просто "молчание ягнят"), только вам какой ответ хочется получить? Цитата:
На сегодняшний день документально подтверждена историчность только тхэкьёна (если верить К. Асмолову). Об остальных можно только гадать, увы. (Отредактировано автором: 04 Июля, 2005 - 18:03:41) |
27. Днепровский - 04 Июля, 2005 - 21:29:35 | |||
2 SysMan.Сначала Вы сказали Цитата:
Потом Цитата:
Я теперь понял Ваше уточнение, говорим о корейских:) Цитата:
Историчность - да. Принадлежность к БИ? Такая же как у наших кулачных боёв стенка на стенку. |
28. SysMan - 04 Июля, 2005 - 23:04:25 | ||
Цитата:
Да, возможно тхэкьён имеет те же цели , что и рождённый от скудоумия такой вид времяпровождения как "стенка на стенку". Трудно судить о том, что не видел воочию. Цитата:
Да, разницы нет, по моему, только я думаю искать что-то у каратистов-кобудистов имеет смысл тогда, когда этого нету (а точнее не знаем есть или нет) в тех видах ВЕ, с которыми мы сталкиваемся на практике. По прежнему никак в толк не возьму смысл приведённой вами "классификации" с форума Кемпо. Она заведомо убога, поскольку опирается на критерии "кто кого старее" (вроде как для сортов сыра тоже подходит). Отсутсвуют целевые критерии, то есть зачем практиковать то-то и то-то. Мне кажется, вы пропустили дискуссии о БИ (см. ниже ссылки): http://astronclub.ru/forums/topi...um=2&topic=3 -тут и ваш наставник-учитель высказал своё мнение или вот: http://www.tkd.net.ru/forum/view...id=1&t_id=18 - и тут тоже ваш наставник-учитель высказал своё мнение Или вы ищите что-то своё? Что вас не устраивает в приведённых критериях? PS:Естественно, ваша воля обсуждать что хотите, но как-то перемалывать всё по кругу утомительно. Мое мнение, не более того. |
29. Днепровский - 05 Июля, 2005 - 01:06:19 | ||||
Руслан, если Вы не забыли то тема называется "Что символизирует традиция в школе БИ". И исходя из темы идёт разговор. Неоднократно звучала фраза "традиционные школы" или Цитата:
Исходя из этого я привёл классификацию школ БИ.Сейчас все согласились с тем, что ХКД - современное БИ, а не традиционное. Цитата:
Попробуйте ещё раз понять, что данная классификация оценивает именно ТРАДИЦИОНОСТЬ школ БИ.Составил её человек обладающий такими степенями в БИ Цитата:
Как Вы думаете,насколько коректна оценка "заведомо убога" от человека с 1 купом по спортивному ТКД, для классификации ТРАДИЦИОННОСТИ школ БИ, составленной этим человеком? И заодно напомните мне по каким традициям 1 куп 4 дану регулярно замечания делает?И обьясняет, что есть БИ, а что нет?При этом говоря о простой и стандартной в ТКД ситуации, приводит ситуации из хоккея.Или ратуя за коректность общения выдаёт фразу "граждане своих крайне независимых государств". Говоря о Герман Валерьевиче по отношению ко мне, правильно будет сказать "один из учителей-наставников". Цитата:
Если человеку неинтересно или утомительно, то он просто не отвечает в форуме, а не развивает дисскусию по поводу того, что этого делать не надо.:)Как к примеру в теме о бросках :) Перемалывать друг другу косточки оказывается всё же интересней, чем говорить о технике или практике.:D |
30. SysMan - 05 Июля, 2005 - 15:11:26 | |||||||||
Днепровский, я мог и могу сдать на 1-ый дан, и купить 2-ой, 3-ий и 4-ые, моя форма и доход позволяют это сделать. Но в игрушки с аттестациями я уже наигрался, мне достаточно пока и 1-го гып-а. Замечаний я вам не делал, я высказал своё мнение, имею право. И тут же поддержал вас в ваших правах. Замечания - дело модератора. Цитата:
А что по вашему в этой классификации верно? И слово "ТРАДИЦИОННОСТИ" в вашей цитате не было, разговор же шёл о БИ, и в данном контексте и был воспринят список. Регалии у автора классификации впечатляют. В списке экзаменаторов - только одна фамилия, возможно имеющая отношение к реальным традициям. Цитата:
Откуда нам с вами знать Павел, что именно в БИ? Цитата:
Я с вами солидарен в том, что это более чем некрасиво. Мне совсем не нравится такая форма общения. Можно я задам вам встречный вопрос? В соответствие с какими традициями, вы, ещё будучи первым куп-м в ХКД делаете замечания 2-му дан-у в ХКД? Да ещё, извините, подкалываете (тут должно быть другое слово)? На каком основании 30-летний молодой человек, делает замечания 40+ - летнему мужчине? Цитата:
Процитируйте _мои_обьяснения_что_такое_БИ_а_что_нет, пожалуйста. Цитата:
Ситуация стандартна вообще для многих видов спорта, а не ТКД токмо. Мой кругозор и эрудиция позволяют это видеть. Что не так? Я могу рассказывать из своей "ТКД практики", только спортивной (ТКД) у меня нет, а про "уличную" не считаю нужным. Если вы внимательно прочитаете свои и мои "рекомендации" товарищу Iron-у, то увидите, что они совпадают в смысловом значении. Если вы внимательно посмотрите, то я вас в этой теме поддержал. Пример из другого спорта, я использовал специально, для того что бы психологически разгрузить человека в том смысле, что его страхи не являются чем-то характерным для него персональным. Боятся все! Даже шахматисты! ![]() Цитата:
Ах, вот оно что?! Ну, дорогой Павел, экий вы злопамятный. А как можно ратовать за корректное общения начиная фразы с ярлыков типа "совок"? Можно подумать, что мы не в одной стране родились и выросли. Взгляните повнимательнее, что за чем было. Цитата:
Принял. Цитата:
Павел, тут вы не обладая вообще никакими степенями (в проф. сфере - Internet и всё, всё, всё) учите меня как надо вести себя в интернете и на форумах в частности. Цитата:
Я ничего не перемалывал про броски, не компетентен. Если вы имеет ввиду "разбор" технического действия (уход от дольо-чхаги назад с захватом ноги, что бьёт в голову) , тут присутствуют участники сего ... разберуться без сопливых (это я про себя конечно же). ![]() |
Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus® |