Oleg Novomlinov |
|
Награждён знаком «Почётный участник»
Всего записей: 193
Дата рег-ции: Нояб. 2005
Откуда: Волгоград, Россия Карма: 2 Поощрить/Наказать
|
Наибольшее количество уходов, как мне кажется происходит в раннем подростковом и подростковом возрасте, по причине того, что мир полон различных чудес, а тренировки - это добровольный отказ от многого, в том числе и от того,что считается огульно, достоянием взрослого мира. Подростки хотят себя осознавать через подражание взрослым, и к сожалению это самоосознание чаще проходит не через достоинства, а через недостатки(внешнюю форму) - курение, секс, употребление алкоголя, наркотики и прочее. А так же они начинают расценивать дисциплину на тренинге, как желание тренера подчинить себе, своим нуждам его зараждающуюся САМОСТЬ. И возникает конфликт и потеря интереса к занятиям. Такова уж психология. Вижу здесь один выход, проведение совместных тренировочных занятий подростковых и взрослых групп,для того, чтобы положительные ориентиры присутствовали не вертуално, а рядом в зале. А дети уходят, когда заканчивается ИГРА. Как только перестаёте "играть", тут же пропадает интерес, у большинства. Традиционные методики сегодня, не актуальны, жизнь более комфортная, дети - праздные, затяжное социальное созревание и т.д. Детская группа ВЕ - это своеобразный "детский сад" или "ясли". Вспомните себя чем вы там занимались, а потом уместите это в 1,5-2 часа тренинга и уверен у вас отбоя не будет от желающих. (Добавление)Взрослые спортсмены уходят потому, что просто исчерпывают свои ресурсы. Если тренер косноязычен и не может обьяснить и показать на своём примере глубину ВЕ, то такой ученик добившись своих краткосрочных спортивных целей(страсть к которым, кстати воспитываю сами тренеры) просто уходит. Какая разница, как уходить проигравшим или победителем, и тот и другой уходя уносят с собой разочарование. (Отредактировано автором: 31 Марта, 2006 - 15:18:34)----- www.sabum.nm.ru |
|
|
|
|
Игорь |
|
Администратор
Всего записей: 1268
Дата рег-ции: Окт. 2004
Откуда: Москва, Россия Карма: 1 Поощрить/Наказать
|
Oleg NovomlinovВы хорошо подметили. Цитата:по причине того, что мир полон различных чудес, а тренировки - это добровольный отказ от многого, |
Вот в этом и закаляется характер. ИМХО. Цитата:Детская группа ВЕ - это своеобразный "детский сад" или "ясли". Вспомните себя чем вы там занимались, |
Например нас гоняли как взрослых, и никакой игры. Если в настоящее время я начну тренировать так, как начинали тренировать меня, то думаю группа развалить не то что через пару месяцев, а через пару тренировок. Вы так же хорошо подметили, что жизнь у детей стала слишком комфортной, и они на столько избалованы, что не хотят ничего делать вообще. Вот реальный пример с последней тренировки. У меня тренируется девочка 9 лет. Я сказал всей группе встать на кулачки, и отжаться всего 3 раза каждому. Девочка встала на колени, поставила кулачки на пол. Потом встала, отошла от группы и села на скамейку. Я подошёл и спросил в чём дело. Ответ был до банальности прост. – Мне больно и я не буду выполнять это упражнение. Если думаете это единичный такой нежный случай. Вот ещё один. Привели мальчика 12 лет. Вся группа на разминке стала приседать. Он сделал присед в низ, но сил встать самому уже не было, и он завалился на бок. Потом набрался сил и сам встал. Второго приседа уже не было. Я задал вопрос, - ты что устал? (прим. Тренировка только началась, прошло минут 5). Он ответил, нет, но мне не хочется приседать, потому что, сложно вставать, я так долго не умею приседать! Ещё пример. Детишкам дал небольшую игру. Два человека встают друг против друга, кладут на плечи друг другу руки, и начинают наступать друг другу на ноги и одновременно делают так что бы не наступили им. Результат игры такой. Один ребёнок отказывается, и говорит, что ему больно наступают на ноги, и такое упражнение он делать не будет. При повторном указании делать упражнение. Он молча поворачивается со словами, что ему тут не нравится, и уходит из зала, даже не спрося разрешения. И вот таких случаев становится с каждым годом всё больше. И уже создаётся впечатление, что лет через 5-7 мы будем набирать детские группы, рассаживать их на скамейку, и сами инструктора будут тренироваться и показывать как надо тренироваться, а дети будут сидеть на скамейке и охать за нас, как нам больно когда мы отжимаемся или попадаём друг другу в протектора. Ну а взрослые уходят, по моему мнению потому, что надоедает спорт и надоедает повторять из года в год одно и тоже, даже в разных вариантах. ----- S.I.A. |
|
|
|
|
Oleg Novomlinov |
|
Награждён знаком «Почётный участник»
Всего записей: 193
Дата рег-ции: Нояб. 2005
Откуда: Волгоград, Россия Карма: 2 Поощрить/Наказать
|
Когда я говорил о "детском саде", я имел в виду настоящий детский сад. У нас во Вроцлаве есть инструктор, который как раз занимается только детьми младшего и среднего возраста. Его с/зал больше напоминает игровую площадку, где-нибудь в д/саду или в торгово-развлекательном центре. В программах тренингов не только подвижные игры в "добоках", но и рисование, например. Вобщем у него самое большое количество учеников, порядко 500 ребятишек, оплата самая высокая - 1500 тыс.руб в месяц за одного и огромная очередь желающих попасть к нему в секции. Конечно ТКД это не назовёшь, но человек нашёл свою нишу и зарабатывает не плохие деньги. В последствии, этих детей он передаёт обычным инструткорам. Не знаю как это выглядет в процентном соотношении, имею в виду количество ставших результативными спортсменами.:) ----- www.sabum.nm.ru |
|
|
|
|
Игорь |
|
Администратор
Всего записей: 1268
Дата рег-ции: Окт. 2004
Откуда: Москва, Россия Карма: 1 Поощрить/Наказать
|
Oleg NovomlinovВот об этом и речь, и поднималась эта тема уже не раз, чем дальше от реальности, тем больше желающих. Или другими словами, чем больше требования к контакту и дисциплине на тренировках, тем меньше народу в группе. Вот у меня в начале года спортивная группа была в 30 с лишнем человек, начиная от зелёных поясов и заканчивая 1-2 ДАНами. Сейчас уровень группы немного вырос, результаты поднялись, но самое интересное то, что ребята стали жестче работать даже на тренировках. Итог. В группе сейчас 12-15 человек всего, но 90% из них это 2-4 Даны. Пару взрослых с синими поясами и 1 с красным поясом. Все остальные разбежались. Зато в младшей группе, где почти нет контакта, много игры, нет соревнований, все красиво кричат и т.д. народу прибавляется с каждой тренировкой. (Добавление)SysManЦитата:Игорь, зря вы на детей жалуетесь. Дети в большинстве _все_ такие нынче, потому что это влияние времени. И это данность. |
Я не жалуюсь, я просто констатирую факт. ----- S.I.A. |
|
|
|
|
Oleg Novomlinov |
|
Награждён знаком «Почётный участник»
Всего записей: 193
Дата рег-ции: Нояб. 2005
Откуда: Волгоград, Россия Карма: 2 Поощрить/Наказать
|
Цитата:оплата - на уровне самых низких |
Уважаемый SysMan, вот это меня и пугает, почему если человек "пашет как вол", то у вас, как у родителя, сразу же возникает симпатия к нему. Как вы сами говорите "Человек работает, а не кормится", так почему же он свой талант "продаёт за гроши". Либо он "кормится" где-то ещё, либо он себя не ценит. Правда, возможно, что есть ещё одна причина его популярности - это низкая оплата за занятия. Я не хотел бы затрагивать чьи-то личные интересы или тыкать пальцем, но на Руси есть волшебное слово - ХАЛЯВА, я это проходил, поэтому не исключаю этого варианта. Имею пример одного такого "специалиста". Создал группу, поставил низкую оплату, благо был спонсор, массовость создал, здесь сыграло ещё роль "опозиционера" к своему тренеру и учителю его ребёнка. Привлёк к себе всех "не довольных режимом", массовость была, просто, позавидовать. По началу, его методика и подход воодушивляли. Прошло время, спонсор растворился, человек тоже не был профессионалом. Вобщем всё закончилось плачевно, жалко мне его, по человечески жалко. Начал зарабатывать деньги, народ начал уходить и пр. Предупреждаю, всё это было растянуто в промежуток времени - 4 года, он и сейчас работает, по моему. Встречный вопрос: как давно вы знаете этого тренера? ИгорьВозьмите историю, великие мастера, будь то живопись, музыка или литература, никогда не имели большое количество учеников, на популярность работали ученики, которые и занимались массовым "промоушеном". А некоторые мастера, из комерческих соображений, просто подписывались под трудами своих учеников, но тем не менее мир знает их настоящие творения. Так, что не количество учеников определяет МАСТЕРА, а качество обучения. В своё время, я тоже пошёл по этому пути, правда, ещё "в поиске ЧЕЛОВЕКА". Один умный человек мне сказал: "сначало ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя", так и было, пока мне это не стало напоминать ситуацию с известным охотником из фильма "Обыкновенное чудо", помните наверняка, поэтому не буду описывать. ----- www.sabum.nm.ru |
|
|
|
|
SysMan |
|
Награждён орденом «Заслуженный участник» III-ст.
Всего записей: 326
Дата рег-ции: Окт. 2004
Откуда: Санкт-Петербург, Рос ...
Карма: 1 Поощрить/Наказать
|
Цитата: Цитата: оплата - на уровне самых низких
Уважаемый SysMan, вот это меня и пугает, почему если человек "пашет как вол", то у вас, как у родителя, сразу же возникает симпатия к нему.
|
Вы правы, и не только симпатия - но и уважение к труду и к человеку труда. Цитата: Как вы сами говорите "Человек работает, а не кормится", так почему же он свой талант "продаёт за гроши". Либо он "кормится" где-то ещё, либо он себя не ценит. Правда, возможно, что есть ещё одна причина его популярности - это низкая оплата за занятия.
|
Уважаемый, Oleg Novomlinov - не бойтеся! "За гроши" - это не правильно сказать, с доходами (а не оплатой за тренировки) - всё нормально, на уровне квалифицированного инженера, в условиях на порядок различающейся конкуренции. Цитата: Так, что не количество учеников определяет МАСТЕРА, а качество обучения. В своё время, я тоже пошёл по этому пути, правда, ещё "в поиске ЧЕЛОВЕКА".
|
Мой вам респект! ----- Р.Р.Л. |
|
|
|
|
Oleg Novomlinov |
|
Награждён знаком «Почётный участник»
Всего записей: 193
Дата рег-ции: Нояб. 2005
Откуда: Волгоград, Россия Карма: 2 Поощрить/Наказать
|
|
|
|
Игорь |
|
Администратор
Всего записей: 1268
Дата рег-ции: Окт. 2004
Откуда: Москва, Россия Карма: 1 Поощрить/Наказать
|
МиколкаЦитата:По моим наблюдениям 90% людей уходят из-за того что им надоело тренироваться. Как правило это начинающие. 5 |
Вы правы, стоит только ещё добавить, что уходят с мыслю о том, что они всему научились. Или другими словами, им надоело, потому как им кажется, что они всему уже научились, и учиться больше нечему. И в их понимании повторять каждый день то, что они в «совершенстве» овладели, слишком утомительно для них. Поэтому и уходят. Это как правило контингент тренирующихся первого года обучения, плюс – минус пол года. Цитата:А еще есть такие которые уже не тренируются, но продолжают ходить! |
А вот эти люди у меня всегда вызывали непонимание. Я никогда не мог понять, зачем столько лет ходить в зал, но при этом не тренироваться. Это ж сколько надо преодолеть. Тащится в зал, переодеться ворча на всех и на всё, втащить в зал всю экипировку с лицом на котором написано –«как я от всего устал и как мне все надоели». Вместе со всеми построится, при этом встать в самый край строя, чтобы его не замечали. И вот после всех этих тяжких испытаний, методично убивать целых 2 часа тренировки усердно делая вид, что он в поте лица тренируется. Но на самом деле, ни о какой тренировки речи не идёт. Такие просто присутствуют в зале но не тренируются. И при этом они стараются убедить всех окружающих, что они действительно тренируются. Во загадка природы. ----- S.I.A. |
|
|
|
|
SysMan |
|
Награждён орденом «Заслуженный участник» III-ст.
Всего записей: 326
Дата рег-ции: Окт. 2004
Откуда: Санкт-Петербург, Рос ...
Карма: 1 Поощрить/Наказать
|
Андрей Магай пишет:Бросают люди, мотивируя тем, что жена-дети-работа-травмы и многое другое. |
А такого не бывает ? Андрей Магай пишет:А на самом деле причина одна - лень человеческая и зависть к тем, кто в то время, как ты пашешь, пьет пиво, ест шашлык и развлекается с девочками. |
Вам не кажется чрезмерно категоричным абсолютная недоказательность сего утверждения? (Отредактировано автором: 19 Июня, 2007 - 16:29:15)----- Р.Р.Л. |
|
|
|
|
Андрей Магай |
|
Интересующийся Участник
Всего записей: 36
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: Алма-Ата Карма: 0 Поощрить/Наказать
|
SysMan пишет: Вам не кажется чрезмерно категоричным абсолютная недоказательность сего утверждения? |
Я бы так разбил ваше предложение: 1 - Вам не кажется, что сие утверждение чрезмерно категорично? 2 - Вам не кажется, что сие утверждение абсолютно недоказуемо? А если серьезно и без занудства, то мне интересно вот что. Вы, насколько я понимаю, человек взрослый, и у Вас есть семья и работа. Однако, если я правильно понял, Вам это не мешает регулярно тренироваться. Когда я вижу тех, кто бросил тренировки, мне не смотрят в глаза, стесняются. Вспоминаю, что также прятал свои зенки, когда встречал тех, кто пахал, пока я пил пиво и развлекался. Если бы хоть один из бросивших мотивировал свой уход тем, что разочаровался в ХКД и нашел что-то, более им подходящее, я бы понял их. Но из всех них только один смотрит в глаза и продолжает тренировки (уехал в Корею, чтобы изучить Хосинсуль). Остальные после работы тупо пьют пиво. Ну, подросло дите, пеленки больше не марает, можно ведь возобновить занятия? Так нет, диван пересиливает. А ведь многие хорошо начинали, столько сил и времени вложено было, и ими, и в них. Вот что более всего обидно - вдалбливаешь в человека, объясняешь, терпишь ваву, ждешь, что из этого вот-вот вырастет постоянный напарник, а он бросает. Не соглашался с тренером, когда он говорил, что не надо раздавать кому попало то, до чего сам допер. Пусть сами допрут, - говорит - как сам пер, а когда свою группу наберешь, налево-направо ничего не раздавай. Я думал: "Как так, люди ведь приходят за навыком, их надо подтягивать, а то они разбегутся, так ничему и не научившись". Тренером становиться не собираюсь, отвественность большая. Но случалось, что заменял других тренеров, возился с их группой. Мне жаль времени, которое я на них тратил, а ведь после работы ломился через весь город, сквозь пробки, нарушал все мыслимые ПДД. На свои тренировки никогда не торопился так, как на их. Ни один из их группы не продолжает сейчас свои занятия ХКД. Так что я категоричен, да, не спорю. |
|
|
|
|
SysMan |
|
Награждён орденом «Заслуженный участник» III-ст.
Всего записей: 326
Дата рег-ции: Окт. 2004
Откуда: Санкт-Петербург, Рос ...
Карма: 1 Поощрить/Наказать
|
Андрей Магай пишет:А если серьезно и без занудства, то мне интересно вот что. Вы, насколько я понимаю, человек взрослый, и у Вас есть семья и работа. Однако, если я правильно понял, Вам это не мешает регулярно тренироваться. |
У меня конкретно нет возможности тренироваться по ТКД или начать ХКД сейчас, по ряду обстоятельств ( я не хотел бы углубляться в эту тему ), с ленью и/или пивом не связанных, я также допускаю наличие и знаю людей, которые не тренируются по аналогичной причине. Записывать их в "слабаки" и "лентяи" у меня нет повода, жизнь вносит свои коррективы - нужно менять и свой образ жизни и чем-то жертвовать. В меру возможности, я стараюсь поддерживать форму и заниматься тем, чем никогда и никто не занимается в ТКД+ХКД или там каратэ секциях... Тупо, как ишак ходить по кругу, "занимаясь БИ" всю свою жизнь, не решаясь признаться, что хождение - просто привычка посещать зал с друганами - другая крайность. Не примите на свой счёт, просто мнение о существовании такого явления. ----- Р.Р.Л. |
|
|
|
|
Рыся |
|
Интересующийся Участник
Всего записей: 48
Дата рег-ции: Окт. 2006
Откуда: Москва Карма: 0 Поощрить/Наказать
|
Андрей Магайполностью разделяю мнение SysMan и Игорь. не нужно всех под одну гребенку, ситуации разные бывают. вот я, например, повредил плечо восемь месяцев назад и до сих пор не восстановился. сейчас - не то, что захваты и броски, элементарную страховку падением на правую руку не смогу сделать. и время, и желание тренироваться есть, но все, что могу - просто поддерживать тело в тонусе за счет бега, штанги и гантелей. причем всякие "посидеть на диване" и тд - мне очень свойственны, в смысле я жутко ленивый...ну просто очень! но я расставил для себя приоритеты и знаю, когда можно лениться, а когда нет. так что дело не в лени, а именно в осознании того, что тебе на самом деле нужно, а что мимолетное увлечение. SysMan пишет:жизнь вносит свои коррективы |
и с этим не поспоришь. пример - человек, который не мыслит свою жизнь без дороги. путешественник. сегодня здесь, завтра там. как ему заниматься, если он нигде подолгу не задерживается? каждый раз искать новую школу, зная, что через неделю его уже здесь не будет? выход только один - заниматься самостоятельно (если конечно успел чему-то научиться до того, как стал колесить по свету). а вести оседлый образ жизни он просто не может. он живет свободой, он дышит этим, жизнь не в радость, если этого не будет. вот. может довольно странный пример, но это первое, что пришло мне в голову. видимо дело в том, что я сам этого хочу. правда только пока это неосуществимо, ибо работа при таком образе жизни тоже невозможна, а кушать и платить за проживание нужно |
|
|
|
|
Андрей Магай |
|
Интересующийся Участник
Всего записей: 36
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: Алма-Ата Карма: 0 Поощрить/Наказать
|
Андрей Магай пишет: случалось, что заменял других тренеров, возился с их группой. Ни один из их группы не продолжает сейчас свои занятия ХКД. |
когда тренировал их по методике своего сабома, уже на следующее занятие пришла половина группы, потом еще меньше. А ведь давал половину нагрузок, которые наши детишки выдерживали влегкую. Кое=кто в открытую жаловался, что наше (???) хкд чересчур жесткое, какое-то по-японски каратэистическое (???). Стоило их тренеру уехать, в связи с переводом в другую страну, как они рассосались, а занимаемся в одном зале (вондянгним распорядился, чтобы их группа влилась в нашу). Практически все они неженаты, работают, учатся. Время от времени на форумах кое-кто из них спрашивает: "Пацаны, кто ходит в их (то есть, нашу) группу? Тяжело ли на их тренировках? ". Вчера пришел один из этой группы качаться (в клубе тренажерный зал), зашел к нам, посидел в уголке. Смотрел, как мы работаем, делал выводы. Спрашиваю: "Ты как, заниматься будешь?" Он: "Не знаю, я плечо травмировал, когда на мокром полу поскользнулся", а потом опять пошел в качку тягать ШТАНГУ. Я попросил передать всем из его группы, чтобы забрали свои вещи из раздевалки, иначе выкину. |
|
|
|
|
|