Надо ли аттестоваться?

Berzerker пишет:

Я сказал всё, что думал. Дальнейшее обсуждение бессмысленно, как показывает данный форум. Невозможно, да и неинтересно разговаривать с человеком, который цепляется к словам. Подобная ситуация уже была. Не буду её повторять.

Вы довольно несдержанны и пренебрежительны (не сказать иначе), через чур. На форуме общаются со всеми присутствующими, а значит ваши слова также относятся и ко мне и к участникам с другими "никами". Игорь Анатольевич - тактичный человек, многое прощает, но не потрудитесь ли вы обьясниться, или уж, коли в горячке вырвалось не то - извиниться.

-----
Р.Р.Л.

Тут поясню - в некой теме (попытался найти, но так и не смог - тем много ) имела место быть беседа Игоря и Днепровского, если не ошибаюсь. Как раз не дельно обоснованная, а демагогическая. Когда я вижу, что разговор сходит к бессмысленной полемике, я его прекращаю. То, что я слишком груб, согласен. Прошу прощения за резкость, но таков уж я по природе. Дипломатии не обучался.

(Отредактировано автором: 16 Ноября, 2007 - 14:11:37)

Berzerker пишет:

Тут поясню - в некой теме (попытался найти, но так и не смог - тем много ) имела место быть беседа Игоря и Днепровского, если не ошибаюсь. Как раз не дельно обоснованная, а демагогическая.

Скорее не вам судить, ибо вы не знаете предистории отношений.


Berzerker пишет:

Когда я вижу, что разговор сходит к бессмысленной полемике, я его прекращаю.

Боюсь, что вы не тот разговор пытались прекратить.


Berzerker пишет:

То, что я слишком груб, согласен.

Есть такое.


Berzerker пишет:

Прошу прощения за резкость,

Так лучше.


Berzerker пишет:

но таков уж я по природе. Дипломатии не обучался.

Дипломатия тут не причём, думаю. Обычная вежливость скорее.

Учиться никогда не поздно, осбоенно в 20 лет, да хоть и в 40, и в 50 и в 100. Было бы желание.

На сим позвольте откланяться, ибо дальнейшее - оффтопик.

-----
Р.Р.Л.

Berzerker пишет:

Тут поясню - в некой теме (попытался найти, но так и не смог - тем много ) имела место быть беседа Игоря и Днепровского, если не ошибаюсь. Как раз не дельно обоснованная, а демагогическая.

У меня нет слов. За меня и за Днепросвского уже всё решили.
Осталось спросить разрешения: Ничего что мы тут общаемся?

-----
S.I.A.

Игорь
Я пояснил своё упрямство в этом разговоре, извинился за нехватку вежливости, думаю, ситуациа прояснилась. Остальное, как подметил СисМан, - оффтоп.

Berzerker пишет:

извинился за нехватку вежливости

Я обычно говорю всегда следующее:
- Передо мной никогда не надо извиняться! Лучше сразу не делать того, за что потом придётся извинятся.

К стати. По поводу самой темы про аттестацию. Например, в нашей федерации на начальные степени требуется знание этикета, который как раз и отражает одно из самых важный в обучении любому БИ, а именно уважение и почитание старших!

Есть хорошая восточная мудрость.
Молодой человек не уважающий старость, вынужден умереть молодым.
Зачем ему старость, если он её не уважает.

-----
S.I.A.

Финны выложиди интересную видеосылку. На ней единственная тренировка по комбатан на семинаре Грандмастера Зиглера в Финляндии. По итогам этой тренировки Г.В. Мочалину присвоен 3 лакам (дан) комбатан. На этом видеоролике видно где находился и как сдавал Г.В. Мочалин этот тест.
http://www.youtube.com/watch?v=A_o7yUK8Uus

Надо думать, эта тема таки не про грандмастера Германа Мочалина.

На ролике какой-то отрывок работы с предметами в расчёте на человека в пляжном костюме, суетливая и не очень чёткая, возможно какой-то рабочий кусок пояснения, не требовавший филигранного исполнения.

На 2-х минутном ролике не видно аттестации, но если она таки была, то почему по-вашему там стоило или не стоило аттестовываться ?

-----
Р.Р.Л.

Цитата:

На 2-х минутном ролике не видно аттестации, но если она таки была, то почему по-вашему там стоило или не стоило аттестовываться ?

В ролике как раз и видно, как именно Г.В. Мочалин сдавал тест на 3 лакам Комбатан. В начале тренировки его не было в зале, затем он защел на 15 минут. Сел на лавочку. Я сижу в сером добоке, снимаю на видеокамеру. Он сидит рядом, белом добоке Хапкидо. Именно этот момент попал в кадр. На следующий день он получил сертификат на третий лакам. И он, это считает честной аттестацией и оценкой своих знаний учителем.

А может он честно и традиционно, как обычно держал экзамен в сауне. Ведь такая аттестация часто практикуется среди дутых специалистов.
Ну да пусть это будет на его совести. Если он считает что такая аттестация честная, а Мастера которые ему подарили это лакам (дан) считают что такая аттестация нормально для их стиля, то пусть хоть обвешается этими лаканами и данами. По мне так самое главное чтобы самому не стыдно было носить то, что присвоено, а не подарено.

Что касается работы с клинком показанную на видеролике, то тут сложно что то конкретно сказать. Если это пояснение тактики, то болтовня ни о чём, потому как всё что показано мало применимо в реальной ситуации против силовой техники и хорошей скорости. Если это просто некое пояснение отдельно взятого раздела, то согласен с
SysMan что можно было и почётче сработать, тем более на видеокамеру. А так какая то каша. А если это раздел базы, который надо сдавать в зале, а не в сауне, то тем более надо было меньше мельтешить и туманить не нужными техниками, а показывать более живую и конкретную технику ножа. ИМХО.


-----
S.I.A.

Добрый всем день!
А мне кажется аттестация зависит от целей,которые преследует человек.Если он тренируется исключительно для поддержания собственной физической формы,приобретения навыков самообороны, то наверное аттестация ему и не нужна.А если он хочет совершенствоваться в БИ, то скорее нужно аттестоваться, чтобы проходить некие ступени обучения.Спорт не обсуждается.

Не соглашусь с Вами. Считаю что аттестоваться необходимо всегда. (прим. естественно спорт не рассматриваем). Это необходимо не только для того чтобы перейти на некую ступень обучения, а для преодоления некоего морального барьера. Т.е. пусть маленькая, пусть искусственно созданная но не стандартная ситуация на экзаменах, порой ставит человека в тупик. А из этого тупика он должен уметь выходить. Если он это делает быстро и с достоинством, то и в реальной не стандартной ситуации будет больше шансов выйти с достоинством. А если впадёт в ступор в реальности, то никакая техника и умение не поможет. Именно по этой причине таких ситуации надо проходить регулярно, хотя бы в виде тестов или экзаменов на пояса.

-----
S.I.A.

Тогда получается,что аттестовываться должны ВСЕ.
В спорте ты не сможешь выступать на соревнованиях определенного уровня без черного пояса,а соответственно до черного пояса нужно дорасти, а соответственно нужно проходить аттестацию.
А в БИ это нужно для преодоления некоего психологического барьера.

Вы не учли третий факт. Например, человек тренирующийся по спортивному направлению, может не изъявлять желания выступать на соревнованиях. А значит, ему и аттестоваться не за чем.
В свою очередь в БИ это тоже возможно, если как и в случае с СЕ человека не интересует продвижение в технике и знаниях, а к тарировкам к БИ и СЕ он относиться как к боевому фитнесу, т.е. для поддержания своего тела в тонусе посредствам элементов БИ или СЕ.
Но не смотря на выше перечисленное в моём последнем посте, я по прежнему считаю что аттестоваться необходимо. Да и рассматривать БИ как некий боевой фитнес так же считаю не совсем корректным. А выше перечисленные примеры привёл только ради сравнения.

прим. в БИ к следующему более сложному разделу в технике переходят только после очередного экзамена. Например, если человек не обладает 1 даном по Хапкидо, ему никто и никогда не будет показывать нюансы выполнения техники по уровню 2 дана, он так и будет всю жизнь топтаться на месте. Поэтому, если человек хочет расти и развиваться то аттестация необходима. Если тренируется для себя – для здоровья и поддержания тела в тонусе и развитие в технике и мастерстве не интересует, то можно и без аттестации.

-----
S.I.A.

Ну то, что в СЕ спортсмен может не желать выступать на соревнованиях - это более-менее понятно и в принципе может быть объяснимо. Но как в БИ "не интересует продвижение в технике и знаниях"??? Для чего же он тогда пришел?Как мне кажется чаще аттестуются в БИ чем в СЕ.

Зачастую встречается такое, что к БИ относятся как к средству поддержания себя в хорошей физической форме, нежели как к пути БИ.
Например, у меня в группе ХКД, по списку более 20 чел. 2 человека не хотят аттестоваться вообще. При этом нельзя сказать, что их не интересует техника и продвижение. Но вот чем они руководствуются чтобы не аттестоваться, я сам не понимаю...


-----
S.I.A.

Могу предположить что они тренируются исключительно чтобы суметь постоять за себя на улице Бытует такое мнение пусть у меня нет никаких званий и регалий но зато я что то могу чем то владею и вообще тренируюсь для себя

Саша пишет:

Бытует такое мнение пусть у меня нет никаких званий и регалий но зато я что то могу чем то владею и вообще тренируюсь для себя

К сожалению бытуте. И на мой взгляд такое мнение ошибочно.
Потому как если в СЕ возможно проверить свои навыки на соревнованиях, то в БИ экзамены на пояса это единственный способ хоть как то поставить человека в затруднительную ситуацию, и посмотреть как он будет действовать.
Все кто у меня тренируются это подтверждают. Говорят, что на тренировке, вроде всё понятно и получается, а как экзамены, то входишь в какой то стопор. И вот чтобы выходить из этого стопора с достоинством, экзамены надо сдавать как можно чаще, дабы они стали привычными. И эта привычка реагировать на не стандартную но при этом ожидаемую ситуацию, позволяет человеку вовремя реагировать на агрессию уже в реальности.

-----
S.I.A.

Могу поведать, в чём сам испытываю некоторое затруднение при здаче экзамена.
Первое - банальный контроль агрессии. В этом смысле экзамен действительно полезен.
Второе - неприятие традиции.
[quote=Игорь]Говорят, что на тренировке, вроде всё понятно и получается, а как экзамены, то входишь в какой то стопор.[/quote]
Пересекается с темой, где есть пояснение: http://astronclub.ru/forums/topi...p;v=l#1270925668
Эдакий внутренний блокиратор. Думаю, причина именно в менталитете. Будь процедура выстроена в ином подходе, проблем бы не возникло.

[quote=Саша]они тренируются исключительно чтобы суметь постоять за себя на улице[/quote]
Скорее для саморазвития. Чтобы оборониться на улице, достаточно наработать 2-3удара руками, локтями, пару ударов ногами по нижнему уровню, в пах, немного борьбы и иметь соответствующий ситуации психический настрой. Желательно ещё заточенную отвёртку/нож/дубинку и т.д.
Комплексные занятия БИ - это путь, формирующий особое мировоззрение.


(Отредактировано автором: 10 Апреля, 2010 - 23:13:12)