Форум на ASTRONCLUB.RU Форум на ASTRONCLUB.RU
Форум для содержательного и предметного общения.
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   Reply to this topicНовая тема

> Описание: Как она есть
Oleg Novomlinov
Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 00:37:09
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Награждён знаком «Почётный участник»


Всего записей: 193  
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Волгоград, Россия
Карма: 2
Поощрить/Наказать




Ув. Игорь!
Всё, что тут написал не для того чтобы убедить вас или ещё кого-нибудь в том, что курс, который я провожу – есть идеален. Я сам данный курс провожу впервые. Конечно, есть какой-то опыт, есть знания, но думаю этого не достаточно. Поэтому и пишу, чтобы кто-то другой, может быть более опытный и знающий, не дал мне впасть в прелесть, а помог добрым советом. А по вашему выходит, брось всё и не лезь, сиди себе и пребывай в нирване. Рад бы, да жить надо, кушать, развивать клуб и т.д. Визуализируйте себя на моё место, и вам всё будет понятно.
Складывается впечатление, что мои посты просто не читаются, или же читаются, но в каком-то странном контексте, хотя может, я и не доступно объясняю. Не исключаю этого. ....Курс - бесплатный!!!
Ладно, последняя попытка. Завтра, постараюсь выложить программу курсов, и если опять начнётся «футбол», просто перестану обсуждаться в данной теме.
В любом случае, спасибо за уделённое время.
P.S. Простите, забыл, в России уже наступило завтра.

(Добавление)
Программа курса самообороны для женщин.
авт. составитель Олег Новомлинов
г.Жешув-Польша, 2005г.

Урок 1
Введение
Основные болевые центры, цель и назначение техники ударов руками и ногами
Техника удара ладонью вперёд
Техника удара коленом
Освобождение от разноимённого прямого захвата предплечья с фронта

Урок 2
Повторение пройденного материала
Освобождение от разноимённого обратного захвата предплечья с фронта

Урок 3
Повторение пройденного материала
Освобождение от прямого захвата двух рук с фронта

Урок 4
Повторение пройденного материала
Освобождение от прямого обратного захвата двух рук с фронта

Урок 5
Повторение пройденного материала
Техника удара ногой вперёд
Освобождение от захвата двумя руками за шею с фронта

Урок 6
Повторение пройденного материала
Освобождение от захвата за ворот одежды с фронта

Урок 7
Повторение пройденного материала
Освобождение от захвата за волосы с фронта

Урок 8
Повторение пройденного материала
Освобождение от захватов спереди, с элементами неожиданности по принципу «бей и беги»

Урок 9
Повторение пройденного материала
Освобождение от захватов спереди, с элементами неожиданности по принципу «бей и беги»
Самостраховка при падениях назад, вперёд, в бок.

Урок 10
Повторение пройденного материала, защищающийся выполняет упражнения с закрытыми глазами
Техника удара локтем назад
Техника удара ногой назад
Освобождение от захвата двух рук с тыла

Урок 11
Повторение пройденного материала, защищающийся выполняет упражнения с закрытыми глазами
Освобождение от удушающего захвата с тыла

Урок 12
Повторение пройденного материала, защищающийся выполняет упражнения с закрытыми глазами по принципу «бей и беги»
Освобождение от захвата за волосы с тыла

Урок 13
Повторение пройденного материала
Техника удара локтем сбоку
Техника удара коленом сбоку
Освобождение от захвата за плечи (талию) сбоку

Урок 14
Повторение пройденного материала с элементами неожиданности по принципу «бей и беги» в положении сидя
Освобождение от захватов в положении лёжа на спине, противник сверху

Урок 15
Повторение пройденного материала с элементами неожиданности по принципу «бей и беги»
Защита от удара в голову рукой сверху

Урок 16
Повторение пройденного материала с элементами неожиданности по принципу «бей и беги»
Защита от удара в голову рукой сбоку

Урок 17
Повторение пройденного материала с элементами неожиданности по принципу «бей и беги»
Защита от удара в корпус рукой снизу

Урок 18
Повторение пройденного материала с элементами неожиданности по принципу «бей и беги»
Защита от удара в голову рукой на отмах

Урок 19
Повторение пройденного материала с элементами неожиданности по принципу «бей и беги»
Защита от удара ногой снизу

Урок 20
Повторение пройденного материала с элементами неожиданности по принципу «бей и беги»
Защита от удара ногой сбоку

Урок 21
Повторение пройденного материала с элементами неожиданности по принципу «бей и беги»
Взаимопомощь при нападении

Урок 22
Повторение пройденного материала с элементами неожиданности в круге
Использования подручных средств, для самозащиты (сумочка, журнал, ключи, дезодорант типа «спрэй», авторучка)

Урок 23
Повторение пройденного материала с элементами неожиданности в круге
Способы самозащиты в квартире, автомобиле, офисе, на лестничной клетке, в лифте

Всего 23 темы, не включая занятий с психологом и полицейскими
Продолжительность одного занятия 1.5 часа х 2 раза в неделю.
Все техники ударов отрабатываются на лапах, каждое занятие.

По поводу ударной техники привожу пост из другого форума:
Если на руках большинство женщин проиграют мужчинам, то ноги скорей не только ровны по силе, но и в некотором роде, даже тренированней чем у мужчин. Те же шпильки, прекрасный вид каждодневной тренировки икр и голеностопа. Я как-то для эксперимента попробовал, и скажу вам, для этого надо потренироваться не один день. Далее удар каблуком в подъём стопы, не требует большой силы, это достаточно болезненное место и легко вызывает болевой шок. Например, удар в переносицу ладонью или в основание носа, моментально вызовет выделение жидкости из глаз (слёз), этого достаточно, чтобы дезориентировать на некоторое время противника. То есть цель так называемых расслабляющих ударов не вырубить нападающего, а максимально помешать выполнению его коварных планов. В том числе и удар в колено или голень ногой, не даст ему возможности догнать вас. А вот от различных рычаговых приёмов я бы отказался, во первых они требуют знаний анатомии (строения костей и суставов), и к тому же в этом виде необходима каждодневная практика, чтобы научится "чувствовать" противника и уметь быстро переходить от одного приёма к другому(в случае не удачи например). Как у борцов, не пошёл один приём, тут же выходят на другой, не оставляя захвата. И тут одними курсами самообороны не обойдешься.
И не стоит путать искусство и самозащиту. Хотя бы потому, что искусство подразумевает не сколько владение приёмами, сколько постоянное, каждодневное самосовершенствование, а самозащита-это владение определёнными эффективными навыками и умением их применять. Например, удар ногой в перёд. Искусство может заключаться в скорости, силе, дистанции, высоте, способах и т.д. А самозащита это более конкретизированная форма, например, ударить в голень или колено. Хотя и самозащита, как и любой вид деятельности, может перерости в искусство.

(Отредактировано автором: 08 Декабря, 2005 - 01:36:04)

-----
www.sabum.nm.ru
 
Top
Игорь
Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 01:42:02
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Oleg Novomlinov
Зря Вы так в штыки всё воспринимаете, никто Вас не футболит. И все Ваши посты внимательно читаются. Что бы и Вы меня правильно поняли. Скажу следующее. Я сам собирался проводить аналогичные курсы. Начал искать необходимую информацию. Информацию искал именно среди женской половины населения, спрашивал их, нужны ли им подобные курсы, что бы они хотели получить от данных курсов, чему научиться, сколько по времени и в какое время суток данные курсы были бы оптимальны для них. Подобрал психолога, с законодательством вроде сам знаком не понаслышке. Потом под итожил всё… и понял что есть всего 2 пути.
1-й. Дать женщинам понять, что они должны тренироваться постоянно, ну хотя бы 2-3 раза в неделю, и хотя бы по 1 часу. И не 2-3 месяца, а минимум 2-3 года. Что бы хоть чему то научиться, и что бы это осталось на уровне рефлекса, а законодательная теория в голове. А потом привыкнут и будут ходить постоянно.
2-й. Сделать добротную рекламу, собрать группы. И просто делать на этих рекламах другую рекламу, т.е. своей школе, и зарабатывать на этом деньги.

Честно говоря, второй путь лично меня не устраивает, а 3-го пути пока не вижу. Если Вы его знаете, то с удовольствием с ним познакомлюсь. Может я действительно что то упустил. Может менталитет женской половины населения в Польше не такой как в России. И по этой причине там данные курсы приносят положительный результат. Тогда надо использовать Ваш положительный опыт и искать 3-й путь. Всё может быть, но пока я его не вижу. Рад буду если наёдём его вместе.
Всё знать не возможно. Думаю поделившись друг с другом знаниями, найдем какой то оптимальный вариант.
Что бы Вы правильно поняли мою позицию, то поясню своё отношение ко всему что я делаю. Я привык делать всё как следует и до конца, плохо делать не умею и не хочу. По этой причине, если знаю что хорошо не сделаю, то делать не буду вообще.

Никогда не начинай делать того, что не сможешь доделать до конца. Восточная мудрость.

P.S. Пока печатал ответ на Ваше последнее сообщение, Вы уже оставили новое (добавление к своему посту), с программой курсов. По этой причине, будет дополнение к моему посту в следующем сообщении. :)

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Oleg Novomlinov
Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 01:44:25
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Награждён знаком «Почётный участник»


Всего записей: 193  
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Волгоград, Россия
Карма: 2
Поощрить/Наказать




И ещё раз хочу повторить, психолическая реабилитация-дело специалистов. А создание боевого настроя, дело тренера-инструктора. Здесь опять же всё индивидуально, и ещё следует учитывать, что это не спортсмены и настрой несколько иной, чем на соревнования.

-----
www.sabum.nm.ru
 
Top
Игорь
Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 02:00:22
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Oleg Novomlinov
Интересны вещи безусловно есть. Я их тоже рекомендую. Например, подручные средства из урока 22. Это единственное, пожалуй, что возможно научить применять за такой короткий срок. Я ещё рекомендую свисток, лак для волос и некоторые другие вещи, в плоть до обыкновенной пудры.
Далее есть некоторые вещи, которые необходимы, например страховка. Женщина должна уметь падать в любой ситуации, согласен, и этому надо обучать на курсах. Но есть и другая сторона медали. При общении с женщинами на эту тему, оказалось что 90% бояться не то что упасть со страховкой, а элементарно выполнить кувырок даже в спортзале и на мягком покрытии, не говоря уже о падение со страховкой с высоты собственного роста. Далее у меня к Вам по программе некоторые вопросы:
1. Какие способы защиты от захватов за руки, волосы и удушающих Вы даёте на курсах?
2. Какие способы защиты даёте о ударов ногой и ударов кулаком в голову? (Прим. Ведь удар наносит не хилый и болезненный человек, а здоровый мужик.)
3. Примеры защиты в лифте и в автомобиле?


-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Oleg Novomlinov
Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 02:10:33
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Награждён знаком «Почётный участник»


Всего записей: 193  
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Волгоград, Россия
Карма: 2
Поощрить/Наказать




Простите, пока набирал добавление не увидел вашего ответа. Отнють, я не воспринимаю вас в штыки. Скорее немного раздосован. Я вас отлично понимаю. Когда ещё был инструктором р/боя в органах, тоже старался требовать высочайшего профессионализма у сотрудников и соответственно проводил занятия. И ведь помимо общего числа сотрудников различных служб, основыными подопечными были мои коллеги с физзащиты - элита.
Так вот, каково было моё удивление, когда наш куратор, бывший КГБ-к, работавший в своё время с группами анти-террор, заявил на собрании, что, никому такая подготовка не нужна, как говориться: "стая зайцев, волка в поле загоняет" и т.д. А ведь на улице были начало 90-х, может помните? Чаще по долгу службы приходилось сталкиваться с различными полулегальными охранными структурами, в которых были в основном бывшие спортсмены не говоря о крименале. Многих я по спорт-залу знал, и знал их уровень подготовки. Тем более, что о новой структуре - налоговая полиция - ещё толком никто не знал и часто приходилось доказывать свои права не только ксивой. Поэтому и ездил практически на все операции сам, в окружении таких вот "зайцев". Правда некоторые имели реальный боевой опыт - боевые офицеры, но основная масса оставляла желать лучшего.... Вобщем-то максимализм-максимализмом, а есть спрос, значит и адаптироваться надо соответственно. Но, по возможности, делать это качественней чем другие. Это моё отношение к данному вопросу.

(Добавление)
Самые элементарные.
-освобождение от захвата методом выкручивания своего запястья в сторону большого пальца руки противника. Данная техника сопряжается с "раслабляющими" ударами рукой или ногой(коленом), в зависимости от того, какая часть тела, с доступным болевым центром, ближе. И с последующим "убеганием" на безопасную дистанцию.
-прижатие руки нападающего к голове, с ударом ногой, далее отшаг с рычагом на кисть и т.д.
Чесно, легче показать чем описать. Вобщем самые доступные, не требующие специальной подготовки. Никаких сложных рычагов с переходом на болевые и бросковые действия(я имею поверхностное понятие о ХКД, читал и смотрел различное видео, так вот тут всё гораздо проще), рычаги только для освобождения от захвата. И рычаги на пальцы, например при освобождении от обхвата за туловище. Вобщем, думаю, эти элементы вы легко найдёте в любой старой книжке по самбо, именно по самозащите.
Может быть позже, я сделаю фотосессию по урочно и вам обязательно пришлю.
По поводу защиты от ударов, всё очень просто, две руки на блок с уходом с линии атаки, далее "пнуть и пхнуть" и желательно подальше, чтобы было время убежать.
В лифте лучше не издить, кстати здесь лифт не такой, как в России. Дверь стеклянная, прозрачная и свободно открывается без замков, блокируется, только в движении и автоматически. А в авто посторонних не сажают,для этого есть такси. Ну на всякий случай, надо иметь при себе нечто, что можно легко выхватить и использовать по назначению и лёгкий допуск к отперанию
замков, чтобы быстро выскочить.
По поводу свистка, здесь могут не понять, немного другие ассоциации. Пудренница хороша, но не во всех случаях, её ещё надо извлечь, так же перец и т.д. Наверняка вы знаете, что собой представляют женские сумочки?!
И вообще сейчас выбор всевозможных спец.средств самозащиты настолько разнообразный, что таскать с собой в кармане перец - анохранизм, но и заставить женщину носить в кармане деньги и спец.средства тоже практически не возможно. Наверняка она положет всё в сумочку, а потом будет лихорадочно рыться в поисках необходимого. А в машине, рядом с креслом водителя, нормально. Здесь несколько иные реалии, поэтому, думаю последняя тема будет иметь больше лекционный характер.
По поводу страховки, я её несколько видоизменил и даю в элементах разминки (у меня нет матов), сказал им, что это хороший массаж для позвоночника, но оно так и есть. Сначала легли на спину, сгрупировались и покатались так вперёд-назад, вправо-влево. Потом тоже из положения приседа, потом полуприсяда. Падения вперёд тоже самое. Сначало с колен, руки в переди, в форме пирамиды (напоминает хоннальсон), подбородок вверх и т.д. Такой вариант мягкой страховки. Исключил перекат через голову, по тем же соображениям. Потом вероятность того, что на них будут демонстрировать бросковую технику ничтожна мала, а вот во время падения на улице, быстро присесть и сгрупироваться, могут постараться.
Если учитывать все варианты и их пожелания, с ума можно сойти, там у них причёска, тут серёжки, здесь юбка слишком короткая и т.д.

-----
www.sabum.nm.ru
 
Top
Игорь
Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 14:37:25
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Oleg Novomlinov
Во многом с Вами согласен. И конечно же упустил и тот момент что Курсы в Польше и в России не одно и тоже. Но Вы так же сами понимаете, раз уж я живу в России, то и адаптировать женскую самооборону надо именно под нашу реальность. И менталитет разный у нас, и лифты глухие, и в такси не садятся потому как на частнике дешевле иногда в несколько раз. Что же касается изобилия элементов самозащиты, начиная от газовых баллончиков и заканчивая электрошоком и пистолетом с резиновыми патронами, так ту слабые средства не нужны и не помогут, а хорошие, так на них надо столько бумаг и денег, что те кто в состоянии это сделать им всё это не нужно, они в состоянии и телохранителя нанять.
С освобождениями от захватов понял, спасибо, тоже от части согласен. Почему от части, именно по тому, что не из каждого захвата возможно освободится обыкновенным выкручиванием, тем более нападающий слабо хватать не будет. Да и чаще всего он сам наносит опережающий удар, прежде чем схватить. По поводу тех же самых ударов ещё более осторожно отношусь. Даже в самое уязвимое место типа паха или глаз, тоже надо попасть, Вы как специалист и сами прекрасно это знаете. Потому как у любого человека срабатывает инстинкт самосохранения, и он сгибает коленки и своди их внутрь в стрессовой ситуации, что снижает вероятность прохождения удара в пах, тем более в такой суматохе, как возня между нападающим агрессором и защищающейся жертвой, то же самое касается и удара по глазам. Не подумайте, что я опять отфутболиваю все Ваши предложения или не верю в их действенность. Просто реальность заставляет действовать немного по другому. Вот и хотелось бы найти, если не лучшие способ, то хотя бы то, что может быть белее действенным. Так же естественно надо и не забывать что мы живём в северной стране, и чаще всего особенно зимой, многие уязвимые части тела прикрыты, например высокими кованными сапогами, особенно это модно у молодёжи, по этой причине удар шпилькой через металлическую пластину на ботинке просто не пройдёт, да и на шпильках на нашем гололёде не очень то побегаешь. То же касается и удара в пах, если на человеке будет надета обыкновенная дублёнка, то все шансы сводятся к нулю. Да же те самые резиновые пули из нововведения, не причинят через дублёнку и пару свитеров какого либо необходимого эффекта.
Вот думаю, что лучше на курсах больше уделять внимания, таким вещам как выбор ситуации. Например, не входить одной в подъезд, не садиться к незнакомцу в машину, не ходить по тёмным улицам и т.д. Естественно приёмы самозащиты и всё остальное приведённое Вами в прошлом сообщении, тоже необходимо оставить, но не уделять столько внимания, или не делать основной акцент именно на этом. Как Вы думаете?

-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
Oleg Novomlinov
Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 15:37:31
Ответить с цитированием Цитирование
        Покинул форум
Награждён знаком «Почётный участник»


Всего записей: 193  
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Волгоград, Россия
Карма: 2
Поощрить/Наказать




Ув. Игорь!
Конечно, во многом вы правы, но подумайте, просто на своём примере, на сколько вы расцениваете женщину(не в спорт-зале, а на улице), как потенциального противника? Даже в спорт-зале, думаю, что скорей всего относитесь с лёгким снисхождением не зависимо от длинны Дана. Поэтому, все техники самообороны для женщин раситанны на элемент неожиданности. Сила женщины в кажущейся слабости. Мало кто, идя на дело, расчитывает на какой-либо отпор, разве, что отморозки. Вор гоп-стопник на дело в дублёнке и в 3-х свитерах не идёт, а вдруг ему самому придётся быстро убегать? Высокие ботинки, тоже имеют предел, есть голень, колено, колокольца наконец. Потом молодёжь, любит носить всевозможный пирсинг. Насильник прежде чем напасть, некоторое время изучает жертву. А большая часть изасилований происходит в бытовых условиях - близкими знакомыми. И по статистике, женщины сами провоцируют к подобным действиям. Гололёд - также мешает и нападающему.
Реальность может быть таковой, что и в самом страшном сне не приснится и предугадать все её выкрутасы невозможно.
Под сомнение можно поставить любой срок 3,5,10 и более месяцев и соответственно любую систему обучения.
"Нет приёма, на который небыло бы контр-приёма", так же нет довода, на который бы не существовало контр-довода.

-----
www.sabum.nm.ru
 
Top
Игорь
Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 15:46:37
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Администратор


Всего записей: 1268  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Москва, Россия
Карма: 1
Поощрить/Наказать




Oleg Novomlinov
Полностью согласен.
А вот в этих Ваших словах, как раз и кроется тот самый секрет.
Цитата:
И по статистике, женщины сами провоцируют к подобным действиям.

И в первую очередь надо менять именно это, а точнее, учить женщин не провоцировать.
И тогда может и остальное не понадобиться.


-----
S.I.A.
 
ICQ
Top
SysMan
Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 15:54:01
Ответить с цитированием Цитирование

        Покинул форум
Награждён орденом «Заслуженный участник» III-ст.


Всего записей: 326  
Дата рег-ции: Окт. 2004  
Откуда: Санкт-Петербург, Рос ...

Карма: 1
Поощрить/Наказать




С интересом слежу за мнениями. Хороший брэйн-ринг получился.


Цитата:
И в первую очередь надо менять именно это, а точнее, учить женщин не провоцировать.
И тогда может и остальное не понадобиться.


Уважаемые, вы сейчас договоритесь до "сама во всём виноватая".

-----
Р.Р.Л.
 
ICQ
Top
Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
« Общаемся »

Reply to this topicНовая тема



Powered by ExBB
ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[ Script Execution time: 0.0416 ]   [ Gzip Disabled ]