Ответьте на вопрос!

Смайлики очень оживляют посты и выражают настроение. Что не всегда можно высказать - лучше нарисовать. Да и веселее, что ли. ;)

-----
Всё гениальное - просто!

2 Игорь. Подскажите пожалуйста, что именно в Куксульвоне ( какие именно отличия от ХКД и Про-ТКД) привлекают Вас для изучения в этом стиле?
Заранее спасибо.

Днепровский
Цитата:

2 Игорь. Подскажите пожалуйста, что именно в Куксульвоне ( какие именно отличия от ХКД и Про-ТКД) привлекают Вас для изучения в этом стиле?

В основном 3 пункта.
1. Их визитная карточка - «хвальджан-чхаги».
2. Хорошо развитая система метания предметов, ножи, металлические пластины (сюрикены), спицы, гвозди и т.д.
3. Локальная работа. Т.е. очень много уделяется работы с точками. Насколько мне известно, принципы те же, но подход другой. Более подробный что ли. Мне пока сложено ответить на этот вопрос.

-----
S.I.A.

Я задавал вопросы, которые, на мой взгляд, интересны.

Саня
Это понятно. Просто Вы задаёте вопросы иногда по кругу. Т.е. один и тот же вопрос, но с разной стороны. И поймите правильно, как сказал один уважаемый мной Мастер ПРО-ТКД:
- Игорь, я тоже человек, и не могу всё знать.
Это я к тому, что Вы задаёте вопросы про плюсы и минусы всех подряд БИ и ВЕ, но я отвечаю Вам исходя из своего личного опыта, а ответы на такие вопросы Вы должны получать из своего личного опыта. Это во первых, а во вторых, в мире существует такое множество БИ, ВЕ и СЕ, что не только плюсы и минусы не возможно знать по всем стилям, а даже названия сложно запомнить.

-----
S.I.A.

Саня,
не сочтите пожалуйста за грубость или неуважение, скажите пожалуйста сколько вам лет? Просто вы должны понимать, что во многих ВЕ и СЕ действуют совершенно справедливые возрастные ограничения.
Вы можете ответить приватно, если пожелаете.

(Отредактировано автором: 30 Марта, 2006 - 00:26:31)

-----
Р.Р.Л.

Игорь Спасибо за помощь вы на очень многие вещи открыли мне глаза!
Еще раз спасибо.:D

Саня
Цитата:

Игорь Спасибо за помощь вы на очень многие вещи открыли мне глаза!

Пока не за что.
У меня к Вам встречный вопрос:
- Вы задали много вопросов, и на все получили ответы. Вам тоже задали вопросы и я, и SysMan. Но вот ответов почему то нет. С чем связана такая секретность? ;)


-----
S.I.A.

Я стесняюсь.

Ма-адой человек. Кхе-кхе...

А чё стесняться то. Молодость - не порок.
Когда-а-а мы были молоды-ые и чушь прекрасную несли....

А ваш интерес к БИ мне например, очень импонирует. Только занимайтесь практикой, а не теоретизируйте. Время то идёт, а скоро лето - половина секций закроется.
Собирай монатки - и марш в спортивный клуб.


-----
Всё гениальное - просто!

Игорь Опишите пожалуйста полный курс хапкидо !

(Добавление)
И дайте пожалуйста координаты всех клубов хапкидо Москвы !

(Добавление)
В каких би комплекс формальных упражнений меньше всего ?

(Добавление)
Что учат метать в хапкидо ?

Саня
Цитата:

Игорь Опишите пожалуйста полный курс хапкидо !

Полный курс Хапкидо включает:

Танчжон хохыппоб - искусство управления и сосредоточения внутренней (жизненной) энергии.
Муксан (Мун юм) – медитация.
Нак поб - техника падений (страховки).
Квон поб - техника ударов руками.
Пхаль чхаги - техника ударов ногами.
Момпульги - броски, болевые и удушающие приемы.
Хосинсуль – самооборона.
Кибон дончжак - базовые комбинации.
Тхыксу дончжак - специальная техника.
Кыпсо (Хельдо суль) - нахождение и воздействие на уязвимые точки на теле человека (этот раздел включает в себя методы восточной медицины, реабилитации и т.д.).
Техника работы с традиционными и не традиционными видами оружия.
Вспомогательная и дополнительная техника. (Например: Прикладная акробатика, Заимствование техник из других стилей и пр.)
На более продвинутых уровнях изучают работу со стихиями и энергиями в соответствии с законами природы.

Цитата:

И дайте пожалуйста координаты всех клубов хапкидо Москвы !

В настоящее время в Москве только в 2 залах преподают ХКД. Т.е. всего 2 школы ХКД на всю Москву.
Первая школа Хапкидо входит в состав нашей Федерации Боевых Искусств «АСТРОН».
Полная информация у нас на сайте http://astronclub.ru/hapkido.htm
Вторая находится где то на Юго-Западе Москвы, точные координаты мне не известны, потому как мы не сотрудничаем и развиваем разные направления ХКД.
Название: «Спортивная школа Хапкидо». Руководитель: Юрий Семыкин.
Есть и ещё одна школа.
Название: «Межрегиональная Федерация Хапкидо» Руководитель: Кан Василий.
Так же находится где-то на Юго-Западе, если не ошибаюсь в Раменках. Но в настоящее время (по последним данным) они развивают Ханкидо, но это уже не ХКД.
С ними так же не сотрудничаем, по той же причине - разные стили.
В скором времени, вполне возможно появятся и ещё школы ХКД, например представители школы Силджон ХКД. Федерация Силджон ХКД уже зарегистрирована. Но этот стиль пока не преподаётся.

Цитата:

В каких би комплекс формальных упражнений меньше всего ?

Не понял вопроса. Комплекс меньше всего, в каком плане? По кол-ву движений или по времени исполнения? (прим. Прочитайте внимательно свой вопрос, в нем стоит слово КОМПЛЕКС).
Или Вы имели ввиду в каком стиле БИ самих формальных комплексов меньше всего? Тогда ответ будет таким:
- Во многих. Если начать перечислять, то уйдёт очень много времени. Я уже на эту тему Вам отвечал. Стилей БИ великое множество, и если их начать перечислять только по названиям, уйдёт примерно час, а то и два, а если давать каждому даже очень маленькую характеристику, то на это уйдёт несколько недель, а может и месяцев. Легче просто взять энциклопедию БИ и прочитать.

Цитата:

Что учат метать в хапкидо ?

Всё что угодно, было бы желание научиться. ;)
А вообще как говорят специалисты:
- Оружием кидаться не надо.

-----
S.I.A.

Игорь А что именно? Тарелки, ножи или что-то еще?;)

Саня
А что на кухне под руки попадётся.

-----
S.I.A.

А если серьезно и перечислить. И рассказать как проходит процесс тренировок. (По метанию).:)

Цитата:

Что учат метать в хапкидо ?

Друг друга.
Саня, меньше теории. Мой добрый совет: идите непосредственно на тренировки к Игорю Анатольевичу. Он плохому не научит (лично с ним знаком). А то Игорь уже намаялся рассказывать. :mpr:

-----
Всё гениальное - просто!

Саня
Цитата:

А если серьезно

А если серьезно, то для получения серьёзных ответов, надо задавать серьёзные вопросы!

Цитата:

и перечислить

На этот вопрос я уже ответил, Вы видимо не прочитали, вот ответ:
Цитата:

Всё что угодно, было бы желание научиться

Могу только дополнить, следующим:
- На практике, а не в теории.

Цитата:

И рассказать как проходит процесс тренировок. (По метанию).

Это не рассказывают, этому учат на практических тренировках.
Процесс происходит примерно следующим образом.
Вы наконец-то после долгого и мучительно выбора между корейскими, китайскими, японскими, или другими национальными стилями, выбрали тот вид, который желаете изучать. Берёте кровно заработанные финансы и идёте в магазин покупать специальную униформу (прим. но лучше её приобрести там, где собрались проходить обучение, дабы не купить то что не надо). Затем, эту униформу складываете в сумку и смелым и уверенным шагом направляетесь к тому тренеру, который будет Вас обучать, естественно предварительно созвонившись с ним и узнав условия и место тренировок. Дойдя до зала, поворачиваться и уходить домой сразу не надо. Надо зайти в помещение, найти тренера, и спросить у тренера о правилах поведения в зале, где переодеваться, условия тренировок и т.д. После чего, Вы переодевшись, уже скромно проходите в зал, предварительно поклонившись при входе, встаёте в общий строй в самый его край. И через некоторое время начинается тот самое чудо, которое Вы так долго ждали и искали, название которому – ОБУЧЕНИЕ БОЕВОМУ ИСКУССТВУ. А самое главное в этом, что весь процесс тренировок Вы увидите своими глазами и пройдёте его сами лично!
Далее если Вы не сбежите после первой же тренировки, начнутся годы усердных и самоотверженных тренировок в постижении техник БИ, в том числе и метания предметов. Хотя к метанию предметов Вас не сразу допустят, потому как в начале надо изучить базу выбранного Вами стиля.
Ну вот вкратце примерно так проходит процесс.

-----
S.I.A.

Игорь!
Я в восторге! Респект!
Ни убавишь, ни прибавишь!
Даёшь практику в масссы !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-----
Всё гениальное - просто!

Саня,
я так понял в зал вас не зазвать для получения ответов на свои вопросы, или вы уже там - но ответов там ну никак не найти. Мои соболезнования! В зале можно просидеть всю жизнь и не получить ответов даже на простые вопросы.

Кстати, вы так и не ответили на мой вопрос про ваш возраст. Это не вежливо! Вы игнорируете форумчан - форумчане игнорируют вас.

Quid Quo Pro.

(Отредактировано автором: 07 Апреля, 2006 - 14:31:47)

-----
Р.Р.Л.

SysMan для Сани
Цитата:

Кстати, вы так и не ответили на мой вопрос про ваш возраст. Это не вежливо! Вы игнорируете форумчан - форумчане игнорируют вас.

SysMan На мои вопросы он тоже не ответил. Видимо надо престать и на его отвечать. :umnik:

-----
S.I.A.

SysMan Я извиняюсь на такие вопросы личного плана, сколько вам лет я боюсь отвечать. Я это делаю не из-за бесстакности а из-за элементарной безопасности! ИгорьМне кажется (может быть, я не прав) на свои вопросы (2 штуки) я получил утрированные ответы (опять же может я не прав) и они были, на мой взгляд, со смыслом, может быть я чего-то не понимаю или действительно на столько глуп что не вижу очевидные вещи за что извиняюсь.Борисыч Сначала я хочу увидеть конечный продукт - что меня может дать хапкидо а потом решать идти им заниматься или нет! Мышечную память изменить сложно, поэтому мне нужно сначала подумать, а потом сделать. Ни кого не хотел обидеть, ко всем форумчанам отношусь с глубоким уважением. Прошу сделать мне скидку я не всегда понимаю как себя правильно вести в этом форуме.
Спасибо.:(

Саня
мой вам совет, поостерегитесь, ведь можете и не дойти до ближайшей секции ХАПКИДО. Безопасность, к тому же личная,это не ШУТКА!

-----
www.sabum.nm.ru

Шутки в сторону!

Таки дойдя до ближайшей секции Хапкидо какого-нибудь "мастера синюшного пояса" рискуете потерять эту самую безопасность! Не все Хапкиды одинаково полезны! Также остерегайтесь недобросовестной рекламы Хапкидо - она калечит, хоть и косвенно!
А вообще, мне импонирует подход "Сани", вот есть личности кто бакланит в инете направо-налево, себя рекламирует, а "Саня" понимает, что инет - совсем не анонимная среда. Так что, с пониманием отношусь к его игнорированию моих вопросов.

Но! Quid Quo Pro - ещё никто не отменял.

-----
Р.Р.Л.

SysMan На любые другие вопросы отвечу с удовольствием! Если что повторите их, пожалуйста!

Саня
Очень хорошо.
Оставим личные вопросы, например про возраст.
И зададим прямые вопросы, в надежде получить такие же прямые ответы.

1. Вы написали, что в начале хотите видеть конечный продукт. Вопрос:
- А как Вы его собираетесь увидеть тот самый продукт, сидя дома, и не заходя в зал, где тот самый продукт куётся?
И самое главное в БИ конечного продукта нет, тот самый конечный продукт, это систематические, ежедневные тренировки всю свою жизнь, а не от случая к случаю, несколько месяцев. Поэтому в двойне не понятно, как возможно увидеть тот самый продукт. Его возможно только почувствовать через годы упорных тренировок не вылезая из зала.

2. Вы написали, что мышечную память изменить сложно. Да сложно, не это не говорит что не возможно. Хотя и потребуется очень много времени, которого потом может просто уже и не остаться. Но так же есть такой момент, что чем больше Вы будете собираться идти тренироваться, тем старше будите становится, и мышечная память будет вырабатываться не под один из выбранных Вами БИ, а под повседневность, или тип работы, например водителя или повара, и тогда Вам понадобиться ещё больше усилий выбить эту самую мышечную память, а соответственно и времени. Вопрос:
- Об этом не подумали? Что Вы просто теряете время.

3. Вы постоянно задаёте много вопросов о плюсах и минусах всех подряд БИ или ВЕ. У каждого стиля или вида есть и свои полюсы, и свои минусы, совершенной системы (стиля) НЕТ. Если бы он был, такой стиль, то всех остальных стилей в Мире просто бы не существовало. Ещё раз повторю –
ПОБЕЖДАЕТ МАСТЕР, А НЕ СТИЛЬ. А значит искать надо МАСТЕРА а не НАЗВАНИЕ. У каждой системы (стиля) есть некие особенности, которых нет ни в одном другом стиле, или они есть, но не так сильно развиты, вот этим самым этот стиль и отличается от других родственных или подобных. Вопрос:
- А что Вы предприняли что бы найти того самого Мастера у которого изъявите желание учиться?
Прим. Если человек говорит, что его стиль лучше остальных, значит он и в своём стиле не разбирается, не говоря уже о других.
И второй вопрос сразу:
- А почему Вы думаете, что Вас сразу возьмут тренироваться, именно к этому Мастеру?
Поясню. Во всех БИ принят ступенчатый метод преподавания. Например, Инструктор с 1-2 Дан, обучает новичков, примерно до уровня, синего – красного пояса. Инструктора 3-4 Дан, доводят этого самого ученика до уровня 1-2 дана. Инструкторы, 5-6 даны тренируют 1-4 данов. А Мастера 8-10 даны, проводят семинары только для обладателей 4 дана и выше, а так же инструкторов федерации. И ни один Мастер выше 6 дана, не возьмётся тренировать новичка с самого начала. Вы об этом не задумывались? (прим. исключения могут быть только в качестве развития стиля на территории, где до селе этого вида не было.)

4. Вы сравниваете стили в которых не разбираетесь, по Вашим же словам. Вопрос:
- А каким образом Вы их сравниваете, если не разбираетесь?
Прим. Задаёте вопрос нам, но у каждого своё мнение, а у Вас должно быть своё.

5. Вам привели в пример много людей представляющих те стили, которые Вас заинтересовали, Вы все кандидатуры отвергли. Вопрос:
- Вы что так хорошо разбираетесь во всех стилях БИ, что отвергаете инструкторов такого уровня?

6. По Вашим словам Вы ищите Мастера, который Вас бы устроил в Мастерстве знаниях стиле, конечном результате и т.д. Вопрос:
- По каким критериям Вы оцениваете Мастерство человека?
Прим. Если пока даже не в состоянии выбрать стиль.

Прим. Любой инструктор уважает тогда когда человек тренируется в зале. Постарайтесь это понять.

Цитата:

ИгорьМне кажется (может быть, я не прав) на свои вопросы (2 штуки) я получил утрированные ответы (опять же может я не прав) и они были, на мой взгляд, со смыслом, может быть я чего-то не понимаю или действительно на столько глуп что не вижу очевидные вещи за что извиняюсь.

Ещё раз повторю. Если желаете получать серьезные ответы на свои вопросы, то и вопросы должны быть серьезные и соответствующие. А у Вас получается так, кто то где то, упомянул какой либо стиль, и Вы сразу начинаете задавать про него вопросы, о плюсах и минусах, кого или чего там в кого-то метают. Увидели передачу, и задаёте вопрос, реально ли разрубить денежной купюрой палочки для еды. Зачем задавать, если видели своими глазами. Поймите, что в любом виде БИ есть весь арсенал технических действия, только в одном этому больше уделяют внимания, а в другом меньше. Например, в боевом ТКД больший упор делается на ударную технику, а в боевом дзюдо на бросковую, но и в боевом ТКД есть броски, так же как и в боевом дзюдо есть ударная техника. И какая разница, какой Мастер разрубил денежной купюрой палочки для еды, представляющий УШУ или Каратэ, главное что разрубил те самые палочки Мастер – Человек, а не стиль УШУ или Каратэ. Вот когда всё это начнёте понимать, то таких вопросов уже у Вас не будет. А для этого надо тренироваться на практике, а не в теории.
Если мой ответ показал слишком грубоват, извините, но главное он по сути Ваших постоянных вопросов.

-----
S.I.A.

Игорь 1Узнать из слов мастера о специфики системы и технике.2. В экстремальных ситуациях мышечная память деградирует до автоматических наработок), мешанина техники может свести самозащиту на нет). Да думал но это мышечная память другого уровня ( не хочу лесть в биомеханику).3. Хожу по местным секциям и сижу на вашем форуме. 2 воп - для хорошей эффективности в группе должно быть не более 5 человек (в идеале). Придется проходить ступени (хотя это огромный тормоз в развитии).4 Книги, ролики, комментарии самих мастеров.5 Я хочу заниматься тем к чему у меня душа не лежит. То, что у них высокий уровень я не сомневаюсь! 6 Психическое состояние человека, его логические объяснения, демонстрацию навыков.:(

Саня
Цитата:

1Узнать из слов мастера о специфики системы и технике.

А с чего Вы решили что этот человек Мастер? И почему верите его слову? Ведь Мастер языком трепать тоже Мастер своего дела. И таких на просторах Интернета пруд пруди, и даже с Мастерскими степенями попадаются.

Цитата:

2. В экстремальных ситуациях мышечная память деградирует до автоматических наработок),...

Хорошо подметили. Вот об этом и речь, чем дольше решаетесь начать тренироваться, тем глубже впитываете те навыки которые могут не пригодится, а в экстремальной ситуации просто помешать.

Цитата:

3. Хожу по местным секциям и сижу на вашем форуме.

Интересный подход.
Интересно Вы с первого раза определяете, что туда куда вы зашли единовременно, не учат тому что Вы ищите?
Ни с первой тренировки, и даже не со второй и третьей невозможно понять всей специфики стиля, для этого нужны годы. А вот бегая по группам и стилям, Вы вырабатываете в себе тот самый ложный стереотип мышечной памяти, про который уже было сказано выше.

Цитата:

2 воп - для хорошей эффективности в группе должно быть не более 5 человек (в идеале).

Самое распространённое заблуждение. В группе должно быть не менее 12-14 человек. Именно не менее, а лучше больше. Причина в том, что для того, чтобы чему-то научиться, у Вас должны быть постоянно меняющиеся партнёры для отработки, они должны быть разного уровня подготовки, веса, роста, пола, реакции и т.д. И чем больше того самого разнообразия, тем лучше для Вас и Вашего роста в технике и опыте.

Цитата:

Придется проходить ступени (хотя это огромный тормоз в развитии).

А Вы не считаете что перепрыгивая ступени Вы наоборот будете себя тормозить в развитии?
Восточная пословица:
- Спешите медленно.

Цитата:

4 Книги, ролики, комментарии самих мастеров.

Вы считаете, что по этому возможно чему-то научиться или получить какое либо сравнение?

Цитата:

5 Я хочу заниматься тем к чему у меня душа не лежит.

С этим полностью согласен. В противном случае толку не будет. Но в процессе тренировок придётся делать и то, к чему душа лежать не будет, а делать придётся. При этом никто заставлять не будет, только сами себя.

Цитата:

6 Психическое состояние человека, его логические объяснения, демонстрацию навыков.

Хорошие критерии выбрали.
Но дело в том, что психическое состояние при демонстрации на показательных выступлениях и в реальных условиях не одно и тоже. Сразу вопрос:
- Вы видели Мастеров в реальных условиях, и как они себя вели и действовали?
Если выбрали такой критерий.

Далее логическое объяснение. Тоже интересно.
Например, когда я обучался у Корейских Мастеров, то логическое объяснение было сложно уловить. По единственной причине. Я не говорю по корейски, а они по русски.
Другими словами принимал на веру.
Да и есть Мастера которые иногда двух слов связать не могут, но при этом являются отменными Мастерами, и готовят таких же Мастеров. Тут действует такой принцип, чем человек выше поднимается в какой либо области, тем меньше он начинает осознавать и понимать другую область. Ради примера вспомните диалог в фильме между Шерлок Холмсом и Доктором Ватсоном, когда Шерлок сравнивал голову с чердаком. Если не помните, то я напомню в двух словах. Шерлок при пояснении сказал такую фразу:
- Ватсосн, человеческая голова, это что то вроде чердака в доме, в который может поместиться только определённое количество вещей. По этой причине туда не надо складывать то, что Вам не пригодится.

И последнее Ваше убеждение. Это демонстрация навыков.
Сразу встречный вопрос:
- Если Вы не разбираетесь в стилях, не верите в то что выполняют Мастера (пример. перебивание денежной купюрой палочек для еды), по Вашим же словам, так как Вы можете определить уровень демонстрации навыков, того или иного представителя?
Поймите, что не каждый кто носит ЧП является Мастером, даже если он сам так считает, есть и такие которые в элементарных вещах не разбираются, но не смотря на это, у них есть хоть какой то опыт, и не только преподавания. А Вы ещё не начав тренироваться уже определяете уровень навыков. Каким образом?
Это не оскорбления в Вашу сторону, просто я не могу понять это, вот и пытаюсь разобраться.
Например, если я не разбираюсь как работать сразу двумя катанами одновременно, то я не буду сравнивать потому как ещё не умею это делать, да и не с чем, и не буду смотреть демонстрацию навыков потому как ещё в этом тоже не разбираюсь (прим. одно дело крутить вокруг себя красиво и быстро меч, а другое дело им владеть). Именно по этой причине демонстрация навыков ещё не показатель Мастерства. Поэтому я просто найду человека, который этим владеет, пусть даже не мастера и пойду к нему этому учиться. В любом случае он это умеет делать лучше меня, а значит и учиться мне есть чему у него.

-----
S.I.A.