Мастер Боевого Искусства.

Игорь
Цитата:

Лично для меня понятие Мастер, это не что-то мистическое. А в полнее реальное.

Для меня тоже, но, чтобы сформировать такое представление требуются не только годы собственной работы над собой, но и большой опыт общения с этими самыми МАСТЕРАМИ.
Сами знаете, БИ учит адекватно воспринимать реальность, ориентироваться на суть, а не внешнюю форму (ДЗЕН). Я так думаю, что МАСТЕР, как и УЧИТЕЛЬ, присуствуют не только в конкретном человеке, но и в явлениях самого бытия, как духовного, так и физического. Поэтому и считаю, что необходимо прежде всего искать МАСТЕРА и УЧИТЕЛЯ в себе.
Согласен с вами, традиция - это то, с чего следует начинать свой путь (любой путь земной начинается традиционно - с шага). Но, как правило, все прогрессивные идеи основывались не на традициях, а как раз на отрицании оных и тем самым раздвигая горизонты самоосознания БИ.
Цитата:

Вы считаете, что Мастер это человек наделённый высокой степенью эгоизма?

Не сомненно, чтобы достичь высокой степени мастерства, необходимо пестовать в себе эгоизм, прошу не путать с гипертрофированной степенью - эгоцентризмом. Ведь подчиняя свою жизнь определённым правилам, так или иначе вовлекаешь в этот процесс большое колличество окружающих тебя людей и далеко не всех с их одобрения. Потом, концентрация на самосовершенствовании, разве это не форма эгоизма? Думаю, да. (мне, например, даже удалось вовлечь в этот процесс не только большое количество учеников, но и собственную жену )
А вот УЧИТЕЛЬ в моём мифическом представлении, это МАСТЕР, перешедший состояние эгоизма в состояние "...и хлеба горбушку и ту попалам..." Чем больше он отдаёт, тем больше получает, но уже не из физических, а духовных сфер. Говоря словами человеческой мудрости: УЧИТЕЛЬ - перст указующий!

-----
www.sabum.nm.ru

Oleg Novomlinov
Ваша точка зрения по поводу эгоизма в Мастере, теперь понятна, спасибо за пояснение. Во многом с Вами согласен. Хотя в частных моментах, согласится не могу. Например в том, что самосовершенствование это форма эгоизма. Потому как при самосовершенствовании, в моём понимании надо больше отдавать, чем брать. А если человек отдаёт больше чем берет, это уже не эгоизм.


Цитата:

Согласен с вами, традиция - это то, с чего следует начинать свой путь (любой путь земной начинается традиционно - с шага). Но, как правило, все прогрессивные идеи основывались не на традициях, а как раз на отрицании оных и тем самым раздвигая горизонты самоосознания БИ.

С Вашим мнением тут согласен. Единственное уточнение, которое даст больше понимания моей точки зрения.
Без традиций, не возможно выйти и на тот уровень прогрессивных идей. Потому как для той же ошибки или прогрессивной идеи нужен некий фундамент, для того чтобы экспериментировать. А без фундамента, не с чем будет сравнивать. Именно по этой причине, традиция первична, и рассматривается как основной критерий в совершенствовании.
Вот банальный пример. Есть традиция строить дом. В начале выбирают место и подготавливают его для строительства. Потом делают фундамент. На который ставят дом, и потом кроют крышей. Вот в такой традиции всегда и строится дом. И никогда наоборот. Но вот построив дом, к нему можно прицепить или пристроить красивое крыльцо, или балкон, или лишнюю трубу. Которая будет только дополнять, или мешать самому дому, но при этом не будет в традиции. Так сказать не понравилась веранда, сделали из неё ещё одну комнату. Далее идёт дизайн, украшение дома, разные достройки и пристройки, отделка, и т.д. Но при этом фундамент остаётся прежним, и традиция построения дома не меняется. Вот так и в традициях БИ. В начале мы берём за основу проверенные веками традиции тренинга, техники, подхода, и только после того как развились до определённого уровня, мы можем экспериментировать, и делать что-то новое на основе того фундамента в виде традиций. При этом, основной фундамент традиций мы не ломаем.

-----
S.I.A.

По-моему, удиление внимания традициям лишь отнимает время от тренировки. Не лучше ли "забить" на традиции и сконцентрироваться на упражнениях?
И еще: мы же русские, а не корейцы, японцы или китайцы! И изучаем мы только механические движения в боевой ситуации; какое нам дело до их кульуры?

Игорь

Цитата:

Вот банальный пример. Есть традиция строить дом. В начале выбирают место и подготавливают его для строительства. Потом делают фундамент. На который ставят дом, и потом кроют крышей. Вот в такой традиции всегда и строится дом. И никогда наоборот. Но вот построив дом, к нему можно прицепить или пристроить красивое крыльцо, или балкон, или лишнюю трубу. Которая будет только дополнять, или мешать самому дому, но при этом не будет в традиции. Так сказать не понравилась веранда, сделали из неё ещё одну комнату. Далее идёт дизайн, украшение дома, разные достройки и пристройки, отделка, и т.д. Но при этом фундамент остаётся прежним, и традиция построения дома не меняется. Вот так и в традициях БИ. В начале мы берём за основу проверенные веками традиции тренинга, техники, подхода, и только после того как развились до определённого уровня, мы можем экспериментировать, и делать что-то новое на основе того фундамента в виде традиций. При этом, основной фундамент традиций мы не ломаем.

Как раз яркий пример традиционного взгляда на традиционный процесс. С вами согласен на 100%, именно поэтому я не создам новых стилей в БИ, никогда!


(Добавление)
Berzerker
Цитата:

Вот банальный пример. Есть традиция строить дом. В начале выбирают место и подготавливают его для строительства. Потом делают фундамент. На который ставят дом, и потом кроют крышей. Вот в такой традиции всегда и строится дом. И никогда наоборот. Но вот построив дом, к нему можно прицепить или пристроить красивое крыльцо, или балкон, или лишнюю трубу. Которая будет только дополнять, или мешать самому дому, но при этом не будет в традиции. Так сказать не понравилась веранда, сделали из неё ещё одну комнату. Далее идёт дизайн, украшение дома, разные достройки и пристройки, отделка, и т.д. Но при этом фундамент остаётся прежним, и традиция построения дома не меняется. Вот так и в традициях БИ. В начале мы берём за основу проверенные веками традиции тренинга, техники, подхода, и только после того как развились до определённого уровня, мы можем экспериментировать, и делать что-то новое на основе того фундамента в виде традиций. При этом, основной фундамент традиций мы не ломаем.

А вот вас не поддерживаю!
1. я, повидимому, ретроград
2. шапкозакидательство не в моём стиле
Мы конечно русские, но ТКД - то корейское. Да и стоит ли полагаться на авось - "авось прокатит"? А вот доказать корейам, что и мы не лыком шиты, это по мне :)

-----
www.sabum.nm.ru

Oleg,
ТКД - корейская система, и я за то, чтоб ее изучать исключительно как технику боя, а не как моральо-филосовский комплекс.
Цитата:

А вот доказать корейам, что и мы не лыком шиты, это по мне

Так же, как и по мне!!

Berzerker

Цитата:

По-моему, удиление внимания традициям лишь отнимает время от тренировки. Не лучше ли "забить" на традиции и сконцентрироваться на упражнениях?

Изучение даже голой техники, не возможно без понимания менталитета и культуры народа, который создал данную технику.
А знание культуры и менталитета, это не слепое поклонение, а необходимые знания. А знания, как известно лишними не бывают.
Даже голая техника основана на традициях, которыми является методика постановки тех самых упражнениях и техники. В противном случае будет пустое размахивание руками и ногами, не имеющее цели и связанности в единую цепь. А значит не принесёт положительного результата в будущем.


Цитата:

И изучаем мы только механические движения в боевой ситуации;

Это подход для биологического робота. А мы люди.

-----
S.I.A.

Berzerker пишет:

КД - корейская система, и я за то, чтоб ее изучать исключительно как технику боя, а не как моральо-филосовский комплекс.

Простите, а чем же морально-философский комплекс БИ Кореи, например ТКД, противоречит общечеловеческим нормам, что мы с вами должны его откинуть?
Согласен с Игорем, культура БИ, тесно связанна с народом его практикующим!!!!


-----
www.sabum.nm.ru

Oleg Novomlinov ,
Каждый народ имеет свои традиции, сложившиеся из покон веков. Если менять их на чужие, то более невозможно относить себя к нему.
Я никогда не стану кем-нибудь, а останусь Русским; Я не предам предков, умиравших на поле брани за Отечество и (косвенно) меня!
А стиль боя позаимствовать вполне реально, благо это не противоречит моим моральным принципам.

Berzerker пишет:

Oleg Novomlinov , Каждый народ имеет свои традиции, сложившиеся из покон веков. Если менять их на чужие, то более невозможно относить себя к нему. Я никогда не стану кем-нибудь, а останусь Русским; Я не предам предков, умиравших на поле брани за Отечество и (косвенно) меня! А стиль боя позаимствовать вполне реально, благо это не противоречит моим моральным принципам.

Вы знаете, я тоже стараюсь чтить веру предков и по корням явлюсь русским, из казачества. Но я не призывал вас менять веру, а вот знать и уважать культуру народа, БИ которые вы изучаете может, как минимум, пригодиться при общении с носителями оригинала

-----
www.sabum.nm.ru

Berzerker
Цитата:

По-моему, сильный ничего в себе не ищет: он только развивает мощь; единственное, что он может искать - знания, но их-то в себе не найти, итак, сильный идет к более сильному и обретает их.

Я думаю, что мы немного по-разному видим проблему. Под понятием "сила" я имею в виду силу духа, а не мышц.
Цитата:

А искать в себе - удел слабаков и неудачников

Не согласен. В каждом человеке (даже в самом отъявленном отморозке) запрятано чрезвычайно много полезного и прекрасного. Найти это - удел сильного. Кроме того, Вы прекрасно знаете фразу: "В боевых искусствах цениться не победа над противником, а победа над собой". Победить себя (например, свою собственную лень) слабому не под силу.

(Отредактировано автором: 15 Ноября, 2006 - 13:34:52)

-----
Non scolae sed vita discede - не для школы, для жизни учимся.

Михаил

Цитата:

Найти это - удел сильного. Кроме того, Вы прекрасно знаете фразу: "В боевых искусствах цениться не победа над противником, а победа над собой". Победить себя (например, свою собственную лень) слабому не под силу.

Прекрасно сказано. Я бы ещё добавил – Слабому духом, а не физически.


-----
S.I.A.

Игорь
(Прошу простить за то, что возвращаюсь к первой странице) Вы говорите, что если Вас спросят, что Вы преподаёте, то Вы ответите, что - дисциплину. А что Вы ответите, если Вас спросят, чему Вы учите?

-----
В наших венах кипит небо Славян!

Дьюринъ

Цитата:

А что Вы ответите, если Вас спросят, чему Вы учите?

Тому, зачем ко мне приходят. Т.е. я так же постоянно говорю – Человека, возможно научить только тогда, когда он сам того желает и сам за этим приходит.
Или другими словами, если человек пришёл, к примеру, в группу ХКД для изучения самообороны, то ему совершенно бесполезно предлагать изучать методы восстановления и реабилитации после шокирующих ударов, он пришёл за другим. Т.е. за самообороной, и ему совершенно не интересно, кто и как будет восстанавливать после его действий нападающего. Его забота защитить себя.
Надеюсь, пояснил. Могу в дополнение добавить одно высказывание:
- Совет надо давать только тому, кто желает его услышать.

-----
S.I.A.

Игорь
Как определить, готов ли человек изучать цигун? И как это лучше сделать? Может ли эта энергия разрушить самого человека?

P.S. Прошу просщения за то, что задаю вопросы не совсем по теме. Ещё не "обжился" на форуме...

(Отредактировано автором: 05 Марта, 2007 - 23:26:39)

-----
В наших венах кипит небо Славян!

Дьюринъ пишет:

Игорь Как определить, готов ли человек изучать цигун?

Определение только одно – Желание его изучать.


Цитата:

И как это лучше сделать?

Под руководством опытного наставника. Если Вас интересуют результаты.


Цитата:

Может ли эта энергия разрушить самого человека?

Переизбыток любой энергии может разрушить человека. Так же не умение управлять энергией может привести к отрицательным последствиям.

P.S. Под переизбытком энергии понимается тот факт, что в человеке должны быть сбалансированы все виды энергии в равной мере. Если одна из энергий преобладает, то соответственно она вытисняет какую либо другую из человека. Тем самым образуется слабое место.

P.P.S. На настоящем форуме есть отдельная тема по энергии КИ, там Вы сможете найти многие ответы на свои вопросы по данной тематике.

-----
S.I.A.