Спортивный клуб-как юридическое лицо.

Доброе время суток Fortune
Вы переоцениваете мои скромные возможности. Я всего лишь делюсь своим личным опытом и знаниями.

Цитата:

Мы хотим создать клуб развивающегося вида спорта "Дрифтинг" - это автомобильный спорт и он до сих пор не включён в всероссийский реестр официальных видов спорта. Значит и спортивный клуб мы создать не можем?

Создать вы можете. По единственной причине. Клуб вы создаёте в виде ОО или РОО, а это Общественная организация. Чтобы это понять, давайте разберёмся, что есть ОО в вашем случае.
Общественное объединении - Это добровольное, некоммерческое, самоуправляемое формирование, которое создается исключительно по инициативе граждан (физических лиц). В вашем случае поводом для создания общественного объединения служат общие интересы граждан. В вашем случае это развитие вида спорта "Дрифтинг". Объединение необходимо для реализации общих целей. Цели вы так же указали сами, вы собираетесь проводить тренировки, школу, собрания, мастер-классы, поездки на международные соревнования, ремонт и обслуживания(своими силами) картодрома на котором будут вестись занятия, арендовать картодром ). И эти цели надо указать в уставе вашего объединения при его создании. Членами вашего объединения могут быть как физические, так юридические лица – другие общественные объединения.


Цитата:

ПАФ(Приморская Авто Федерация) не очень хочет чтоб мы вели деятельность в этом направлении, блокируя возможность проведения соревнований и мероприятий.

После создания своего ОО в виде Клуба или другого объединения, в соответствии с Российским Законодательством, никто не в праве вам мешать реализовать Уставные цели и задачи, даже само государство. Так же даже государство не имеет права вмешиваться в деятельность созданного ОО. Исключения могут быть, и эти исключения связаны только с нарушением законодательства РФ вашим ОО. Если нарушений нет, то и мешать никто не должен.


Цитата:

Обязаны ли мы подчиняться ПАФ и проводить соревнования только с их согласия?

Вы будете обязаны им подчиняться только в том случае, если официально входите в их состав т.е. в состав их организации, или работаете с ними по официальному соглашению – контракту или договору. Больше ни в каких случаях вы им подчиняться не обязаны.
Но тут есть и некоторые нюансы. Если они являются официальными представителями данного вида спорта в России, то рано или поздно вы будете обязаны начать с ними сотрудничество. В противном случае соревнования вы проводить сможете, а вот получать звания и спортивные разряды по результатам своих соревнований уже нет. Потому как госкомспортом аккредитуется только одна Всероссийская федерация по виду спорта, и только с её одобрения могут проводиться официальные соревнования и присваиваться официальные звания. Если ни звания, ни разряды в своём виде спорта вас не интересуют, то никто не в праве вам помешать проводить соревнования. Особенно если они утверждаются местным спорткомитетом, а за всё остальное (прим. наградная атрибутика, судейство, аренда и т.д.) оплачивается вашим ОО.


Цитата:

Из выше написанного я понял, что для нас проще всего будет создать РОО, верно?

Да.

-----
S.I.A.

Игорь, большое спасибо за разъяснения.
Скажите, нашёл форму для спортивного клуба:
http://gov.cap.ru/hierarhy.asp?p...6427/46430/46436
скажите она подойдёт для того чтоб её взять за основу и переделать под наши цели? Или в МинЮсте все намного серьёзнее и мне лучше сначала к ним сходить, а потом уже все бумаги начинать готовить.
Естественно мы хотим чтоб наше РОО сразу имело юридический статус.

(Отредактировано автором: 18 Октября, 2011 - 04:38:08)

Я не нашёл по ссылке число размещения данного объявления. Дело в том, что наше законодательство меняется намного быстрее, чем бы нам этого хотелось. Пока вы собираете бумаги, его могут изменить, и все ваши труды напрасны. Как пример, сам один раз на это нарвался. Уже сдали документы на регистрацию. Пока их в течении месяца рассматривали, ввели одну поправку в законодательстве. Соответственно рассмотрение прошло, но нам дали отказ. Это конечно не страшно, потому как отказ дают официальный и со ссылкой на изменение в законодательстве в соответствии с ФЗ с которым необходимо сделать изменения в документах или Уставе. Я всё быстро исправил, но тут как обычно появилась вторая проблема, вышел срок у двух справок. В итоге кроме корректировки Устава, надо было повторно взять справки. После чего организацию зарегистрировали. Это конечно не критично, но полтора месяца было потеряно.
Если быть точнее по ответу на ваш вопрос, то из всего того, что представлено на указанном вами сайте возможно взять только форму составления протокола собрания, поскольку она по сути не критична на ошибки. Всё остальное надо делать самому. Например, Устав это на 95% тупо перепечатанное законодательство РФ. А оставшиеся 5% это название, и Уставные цели, которые опять же не должны противоречить законодательству РФ.
Все остальные справки, а точнее их перечень указанный на том сайте, может не соответствовать требованиям на данный момент. И поэтому, вы просто потратите в пустую время. Поэтому лучше сразу прийти в регистрирующий орган, и там на доске объявлений и форм по заполнению, будет указан перечень необходимых документов и требования к их запылению. В этом случае если будете делать всё сами, хотя бы будет собирать те документы которые требует ваша регистрационная палата.
В качестве сравнения, ниже я приведу тот список необходимых документов, которые требовались в нашем регионе, на момент последней регитсрации.

Документы предоставляемые для государственной регистрации общественных объединений
1. ЗАЯВЛЕНИЕ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПОДПИСАННОЕ ЧЛЕНАМИ ПОСТОЯННО ДЕЙСТВУЮЩЕГО РУКОВОДЯЩЕГО ОРГАНА (ОРИГИНАЛ И КСЕРОКОПИЯ)
2. УСТАВ (3 ЭКЗЕМПЛЯРА)
3. ПРОТОКОЛ ИЛИ ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА УЧРЕДИТЕЛЬНОГО СЪЕЗДА(КОНФЕРЕНЦИИ) ИЛИ СОБРАНИЯ, СОДЕРЖАЩИЙ СВЕДЕНИЯ О СОЗДАНИИ ОБЩЕСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ, ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УСТАВА, О ФОРМИРОВАНИИ РУКОВОДЯЩИХ И КОНТРОЛЬНО-РЕВИЗИОННЫХ ОРГАНОВ (ДЛЯ ОБЩЕСТВЕННОГО ФОНДА – ДОПОЛНИТЕЛЬНО О ФОРМИРОВАНИИ ПОПЕЧИТЕЛЬСКОГО СОВЕТА)( ОРИГИНАЛ И КСЕРОКОПИЯ)
4. СВЕДЕНИЯ ОБ УЧРЕДИТЕЛЯХ (ОРИГИНАЛ И КСЕРОКОПИЯ)
5. ДОКУМЕНТ ОБ УПЛАТЕ РЕГИСТРАЦИОННОГО СБОРА (ОРИГИНАЛ И КСЕРОКОПИЯ)
6. ДОКУМЕНТ О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ АДРЕСА (МЕСТОНАХОЖДЕНИЯ) постоянно действующему руководящему органу.
7. ПРОТОКОЛЫ УЧРЕДИТЕЛЬНЫХ СЪЕЗДОВ (КОНФЕРЕНЦИЙ) ИЛИ ОБЩИХ СОБРАНИЙ СТРУКТУРНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ (ДЛЯ МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ).
8. КОПИИ ПАСПОРТОВ УЧРЕДИТЕЛЕЙ (ИЛИ ИНЫХ ДОКУМЕНТОВ, УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ЛИЧНОСТЬ И МЕСТО ПРОПИСКИ(РЕГИСТРАЦИИ))(ДЛЯ МЕЖРЕГИОНАЛЬНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНЯ НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ ИЗ ДВУХ СУБЪЕКТОВ РФ)
9. ДОКУМЕНТЫ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ПРАВОМОЧИЯ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЩЕСТВЕННЫМ ОБЪЕДИНЕНИЕМ ЛИЧНОГО ИМЕНИ ГРАЖДАНИНА ИЛИ СИМВОЛИКИ, ЗАЩИЩЕННОЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РФ ОБ ОХРАНЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ИЛИ АВТОРСКИХ ПРАВАХ (В СЛУЧАЕ ЕСЛИ ДАННЫЕ АТРИБУТЫ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ПРИ СОЗДАНИИ ОБЩЕСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ) (ОРИГИНАЛ И КСЕРОКОПИЯ)
В СЛУЧАЕ ЕСЛИ ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ УЧРЕЖДАЕТСЯ НАРАВНЕ С ГРАЖДАНАМИ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ ДОПОЛНИТЕЛЬНО НЕОБХОДИМО ПРЕДСТАВИТЬ:
• КОПИЯ СВИДЕТЕЛЬСТВА О РЕГИСТРАЦИИ ОБЩЕСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ (2 ЭКЗЕМПЛЯРА)
• КОПИЯ УСТАВА ОБЩЕСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ (ЗАВЕРЕННАЯ НОТАРИУСОМ ИЛИ РУКОВОДИТЕЛЕМ) (2 ЭКЗЕМПЛЯРА)
• ПРОТОКОЛ РУКОВОДЯЩЕГО ОРГАНА ОБЩЕСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ (СОДЕРЖАЩИЙ СВЕДЕНИЯ О ВСТУПЛЕНИИ В КАЧЕСТВЕ УЧРЕДИТЕЛЯ, О НАПРВЛЕННИИ КОНКРЕТНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ НА УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ СОЗДАВАЕМОГО ОБЩЕСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ) (ОРИГИНАЛ И КСЕРОКОПИЯ
• СВЕДЕНИЯ ОБ УЧРЕДИТЕЛЕ – ЮРИДИЧЕСКОМ ЛИЦЕ (ОРИГИНАЛ И КСЕРОКОПИЯ)
10 ОПИСЬ ДОКУМЕНТОВ ПРЕДСТАВЛЯЕМЫХ НА РЕГИСТРАЦИЮ
(2 ЭКЗЕМПЛЯРА)
ДОКУМЕНТЫ ПОДАЮТСЯ ТОЛЬКО В СТАНДАРТНОЙ ПАПКЕ-СКОРОСШИВАТЕЛЕ

Вниманию общественных объединений
Сообщаем о дополнительных обязанностях общественного
объединения в порядке ст. 29 ФЗ «Об общественных объединениях».
Общественное объединение также обязано информировать орган, принявший решение о государственной регистрации данного объединения, об изменении сведений, указанных в пункте 1 статьи 5 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц", за исключением сведений о полученных лицензиях, в течение трех дней с момента таких изменений. Указанный орган не позднее одного рабочего дня со дня получения соответствующей информации от общественного объединения сообщает об этом в уполномоченный регистрирующий орган, который вносит в единый государственный реестр юридических лиц запись об изменении сведений об общественном объединении. (часть вторая в ред. Федерального закона от 21.03.2002 N 31-ФЗ)
Неоднократное непредставление общественным объединением в установленный срок обновленных сведений, необходимых для внесения изменений в единый государственный реестр юридических лиц, является основанием для обращения органа, принявшего решение о государственной регистрации общественного объединения, в суд с требованием о признании данного объединения прекратившим свою деятельность в качестве юридического лица и об исключении его из единого государственного реестра юридических лиц. (часть третья введена Федеральным законом от 21.03.2002 N 31-ФЗ)

-----
S.I.A.

Игорь здравствуйте!
Если можно, то прошу также небольшую консультацию.
Существует ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 5 сентября 2011 г. N 731 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ОРГАНИЗАЦИЙ, ИМЕЮЩИХ ПРАВО ПРОВОДИТЬ ПОДГОТОВКУ ЛИЦ В ЦЕЛЯХ ИЗУЧЕНИЯ ПРАВИЛ БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОРУЖИЕМ
И ПРИОБРЕТЕНИЯ НАВЫКОВ БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОРУЖИЕМ, А ТАКЖЕ ПРОВЕРКУ ЗНАНИЯ УКАЗАННЫХ ПРАВИЛ И НАЛИЧИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИХ НАВЫКОВ".
В соответствии с указанным Постановлением, к указанным организациям относятся спортивные клубы.
Так вот мой вопрос в следующем - в какой организационно-правовой форме нужно зарегистрировать клуб чтобы потом получить лицензию на осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием?
Спасибо за ответ.

К сожалению, вы обратились не совсем по адресу. Дело в том, что все темы форму в разделе ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, касаются только Общественных организаций, и соответственно законодательства РФ в разделах и статьях имеющих прямое отношение к Общественным организациям. Ваш вопрос касается в первую очередь, Законодательных актов: ФЗ «от 13.12.1996 N 150-ФЗ (принят ГД ФС РФ 13.11.1996). ЗАКОН РФ "ОБ ОБРАЗОВАНИИ" от 10.07.1992 N 3266-1, и т.д. И все остальные которые напрямую связаны с оружием и образовательной деятельностью в этой области.
Но я постараюсь вам хоть немного оказать помощь, поскольку имею некоторое практическое отношение к этому вопросу.
Для начала процитирую весь комментарий специалистов к упомянутому вами постановлению.

Цитата:

Кому предоставлено право обучать правилам безопасного обращения с оружием? Утвержден перечень организаций, которые вправе обучать правилам безопасного обращения с оружием и проверять знание этих правил. Речь также идет о приобретении соответствующих навыков и проверке их наличия. В перечень вошли образовательные учреждения профобразования, реализующие образовательные программы в области физкультуры и спорта, предусматривающие изучение дисциплин с использованием огнестрельного оружия. Вышеназванное право предоставлено также физкультурно-спортивным организациям, общероссийским и аккредитованным региональным спортивным федерациям, общественно-государственным организациям, образовательным учреждениям, реализующим образовательные программы допобразования детей физкультурно-спортивной направленности. Условие - наличие лицензии на осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.

Первое.
Говорится о клубах и организациях не как об Общественных организациях, а как о государственных структурах. В частности таких обществах как ДОСААФ, либо стрелковых клубах которых входят в эти общества, либо в государственные образовательные учреждения типа Академии Физической культуры в рамках которых предусматривается изучение дисциплин с использованием огнестрельного оружия, например, такие как пулевая стрельба.

Второе.
Так же такое право якобы даётся и физкультурно-спортивным организациям, общероссийским и аккредитованным региональным спортивным федерациям, общественно-государственным организациям, образовательным учреждениям, реализующим образовательные программы допобразования детей физкультурно-спортивной направленности. Но об этом немного ниже, потому как данный перечень противоречит ряду законодательных актов РФ.

И третье.
Главное условие – это наличие лицензии на осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Вот тут и кроется та самая загвостка.

А теперь по сути. Закон то издали, а вот механизм его реализации нет. Причин на это много, я ниже перечислю только самые основные.
1. Любые постановления являются подзаконными актами. И если они по своей сути противоречат действующим законодательным актам, и конституции РФ, то изначально являются ничтожными, т.е. не имеющими силу.
2. Такое разрешение на проведение таких курсов никогда не дадут в руки общественных организаций, потому как гос структуры не имеют права вмешиваться в деятельность ОО если они в своей деятельности не нарушают законодательство РФ. Как же тогда МВД в таком случае будут контролировать оборот оружия, его хранение, использование и т.д.? Никак. А следовательно МВД никогда не позволит ОО вести эту деятельность, потому как это приоритетное направление деятельности государственной власти и МВД в частности.
3. Лицензию на образовательную деятельность в этом случае может дать только Министерство образования. Но для того чтобы её дать, необходимо утвердить образовательную программу. А её тоже нет. А значит и лицензию давать не на что.
4. Постановление в первую очередь касается так называемого резинострела, который приобретается на личные деньги граждан, и должен храниться под их чутким присмотром и опять же в соответствии с ФЗ «Об оружии». Какой смысл, учиться обращаться в физкультурном образовательном учреждение, например с биатлонкой, а после получить лицензию на право приобретения Т12? Опять никакого. Это разные классы оружия, с разными целями и для решения разных задач. А главное и обращение с этими видами оружия разное, хоть и по основным правилам безопасности. Да и биатлонка, это вид Олимпийского спорта, а следовательно инструктор должен обучать человека по государственным образовательным стандартам, о которых говорилось выше. А вот резинострел, относится к системе оборонительной стрельбы (IDPA). В правилах этой системы уже записано всё необходимое. Но у нас как всегда хотят изобрести велосипед.
5. Если мы будем говорить, об огнестреле – с длинными стволами, поскольку короткостволы в РФ для личного приобретения запрещены Законодательством, за исключением хранения их в тирах. То в этом случае есть международные правила (IPSC). В которых, всё так же давно и чётко прописано. Опять же не надо изобретать велосипед.
6. Отдельная тема по доп образованию, которое трансформировалось в России до появления вышеуказанного постановления.

Так что как видим, мы получили замкнутый круг.
Лицензию на образовательную деятельность могут дать только Министерство образования и только образовательным учреждениям, а клубы и Общественные организации не являются образовательными учреждениями. Оборот оружия в РФ подконтролен МВД, которое не даёт лицензии на образовательную деятельность. Государственные спортивные образовательные учреждения подготавливают спортсменов в рамках Олимпийских видов спорта (стрелковой направленности). А IDPA и IPSC к этому никакого отношения не имеет, но именно они разработали и взяли за основу правила обучения практической и оборонительной стрельбы на Международном уровне, и только в них обучают правилам пользования и обращения с оружием на должном уровне .Но они не имеют отношения ни к Министерству образования РФ, ни к МВД РФ. Так что пока это постановление есть, но его реализация зависла в воздухе на неопределённое время.

В настоящее время, право обучать спортивным дисциплинам по Олимпийской программе имеют право только ВУЗы. Которые, обучат студентов по дисциплине – пулевая стрельба. И соответственно обращению с оружием входящих в эти дисциплины. А так же дисциплинам относящимся к Олимпийским.

Справка.
Пулевая стрельба — один из видов стрелкового спорта. В данном виде спорта стрельба производится из пневматических (4,5 мм), малокалиберных (5,6 мм) и крупнокалиберных (7,62 мм для винтовок и 7,62-9,65 мм для пистолетов) винтовок и пистолетов пулей. Подразделяется на стрельбу из пистолета, винтовки, стрельбу из винтовки по движущейся мишени. Порядок присвоения и подтверждения спортивных званий и разрядов в России определяется Единой всероссийской спортивной классификацией (ЕВСК).
Олимпийские дисциплины - В олимпийскую программу по стрельбе из винтовки входят 5 упражнений. Из них 2 женских (МВ-5, ВП-4) и 3 мужских (МВ-6, МВ-9, ВП-6). В программе по стрельбе из пистолета также разыгрывается 5 комплектов медалей. Из них 2 женских (МП-5, ПП-2) и 3 мужских (МП-6, МП-8, ПП-3).

Так что как видим. В перечне нет, резинострелов, газового оружия, охотничьего оружия, и оружия травматического действия. Это ещё раз подтверждает то, что ПОСТАНОВЛЕНИЕ издали, а механизм его реализации не разработали. Поэтому в ближайшее время на ваши вопросы, вы не получите где либо ответы. Пока не будет решён вопрос по реализации этого проекта на государственном уровне.

Возможно, я где то не совсем точно передал суть, поскольку не полностью владею этим разделом юриспруденции. Но основную суть передал на сколько смог.

-----
S.I.A.

Игорь, тем не менее, спасибо за ответ. Попробую это переварить. Небольшая просьба - ежели будут мысли по этой теме - не сочтите за труд, напишите. Заранее благодарен.
Еще раз убеждаюсь в бесполезности наших нормотворцев.

Игорь, добрый день
Хочу с Вами посоветоваться и, поэтому, постараюсь поточнее описать нашу ситуацию и вопросы.
Региональная общественная организация инвалидов "Спортивный клуб танцев ... "ТТТ"

По правилам данного вида спорта (спорт лиц с ПОДА) и конкретно по нашей спортивной дисциплине (танцы на колясках) спортсмены - это ребята и с инвалидностью и без нее.
То есть либо танцевальная пара инвалид-инвалид, либо инвалид-здоровый.
Сейчас работаю над новой редакцией устава, т.к. старая 1997 года, и вопросов возникает много.
1. Членство: у нас 80% должно быть инвалидов и их законных представителей. А как быть тогда со здоровыми партнерами, тренерами?
Тренеров можно, допустим, не принимать в члены организации, а просто по трудовому договору. Но тогда они не могут входить в Правление, принимать участие в решении вопросов. А будут просто как рабочая сила.
Получается, что в спортивном клубе, где основные решения касаются спорта, подготовки спортсменов, участия их в соревнованиях должны решать сами спортсмены, а не их тренеры.
2. Структура организации
По стандартной схеме - Общее собрание->Правление из числа членов клуба, во главе с Президентом.
Как в эту схему вписать "Тренерский совет"
Буду очень благодарна за любой совет

Доброе время суток Veta

Я впервые сталкиваюсь с такими вопросами. Ну что же, это даже интересно. Всё когда то в жизни бывает впервые.
По первому вопросу я всё же не совсем понял. Вы обозначили 80%. А остальные 20%!? Это как раз и могут быть те самые люди, которых вы привлекаете в качестве тренерского состава. Или я что-то упускаю? Если здесь что-то не клеится в процентах. То в этом случае в члены организации необходимо вводить тех людей, которым это необходимо. А на договора сажать тех, кто не делает основной погоды в политике организации, например, бухгалтерия, курьеры, директора команд, главные тренеры и т.д.
По второму вопросу как раз всё просто.
1. Собираете Общее собрание своей Организации.
2. Голосуете за создание в организации тренерского совета для достижения Уставных целей.
3. Наделяете тренерский совет полномочиями, которые вы считаете допустимыми и необходимыми.
4. Разрабатываете положение по тренерскому совету.
5. Проводите это всё приказом по организации.
И будет вам счастье. Т.е. при таком подходе тренерский совет наделённый полномочиями, сможет принимать участие в решении вопросов входящих в их компетенцию.
Единственное, на что надо обязательно обратить особое внимание, это чтобы при разработке положения по тренерскому совету учитывались основные цели и задачи вашей организации, и соответственно ничего не должно нарушать действующего законодательства.
По этой схеме работают все ОО основной деятельностью которых являются спортивные дисциплины.

-----
S.I.A.