Спортивный клуб-как юридическое лицо.

Спасибо большое за разъяснения

(Добавление)
Поделитесь пожалусто опытом как часто нужно заниматься различной сдачей отчётности и визитами в банки и другие различные операции, сколько времени уходит в неделю в месяц?

РОО и МОО как то существенно различаются кроме сферы деетельности?

Заранее спасибо!

Цитата:

как часто нужно заниматься различной сдачей отчётности и визитами в банки и другие различные операции, сколько времени уходит в неделю в месяц?

Не считая банка, то всё зависит от того где будут расположены фонды. Если близко друг к другу, это по крайней мере сэкономит время переезда от фонда до фонда. Соответственно и сами очереди в фондах отнимают большую часть времени. Вот пример реальный. Буквально на прошлой неделе, мы с бухгалтером договорились, что объедем как минимум банк и два фонда. В итоге приехали в пенсионный фонд, поскольку он самый ближний был, простояли там пол дня в очередях, сдали отчёт. И на всё остальное в этот день уже времени не осталось.
Отчёт во все фонды сдаётся ежемесячно, ежеквартально и соответственно годовой в конце каждого года. Это не считая подачи информации о подтверждении о продолжении своей деятельности, дабы организацию не закрыли.
Что касается банка. Тут ещё сложнее. С банком подписывается договор в соответствии с Законодательством РФ. Один из пунктов гласит, что вы своей наличности в сейфе своего офиса не имеете права держать превышающую N-ую сумму от взносов. Она как правило перекрывает не более 2-3 минимальных оплат труда одного сотрудника. Все остальные вы должны сдавать ежедневно в банк на хранение. Так же 99% всех операций вы должны вести только через банк (оплата налогов, оплата аренды спортзала, официальная закупка экипировки на своих спортсменов и т.д.). И даже для того чтобы оплатить командировку тренеру на соревнования вы должны прийти в банк, взять деньги, и оплатить тренеру командировку. Поэтому оборот наличности сводится к минимуму. Но даже та которая будет у вас в сейфе в офисе, вы как президент не имеете права тратить единолично. В соответствии с Зарегистрированным Уставом вашей организации, даже для того чтобы купить пачку бумаги и авторучку для своего офиса, вам необходимо собрать общее собрание своей организации, и проголосовать за эту незначительную покупку. И только после голосования выделяются деньги на эту покупку. Я понимаю, что это абсурд, но это нововведение ввели лет 5-6 назад в Законодательство РФ. После этого нововведения все РОО, МОО и ОО должны были перерегистрироваться. А те, кто этого не сделал, закрывали через суды. В настоящее время, если в Уставе вашей организации не будет этого пункта, то организация просто не пройдёт регистрацию в МинЮсте.
Всё выше перечисленное соответственно если вы работаете как положено и не собираетесь ссорится с Законодательством РФ. Но по-другому официально и не возможно работаь.
Хотя есть один легальный выход, не вести вообще никакую деятельность кроме тренерской. При этом тренерская деятельность должна быть полностью безвозмездной, т.е на общественных началах. В этом случае, вы будете сдавать только годовой отчёт с нулевым балансом. При таком подходе, вы имеете права не набирать штат сотрудников, не сдавать ежемесячные отчеты, и даже можете не открывать счёт в банке. Но при этом же вообще не имеете права вести какую либо деятельность связанную с финансами. Даже вводить членские взносы, не говоря уже о какой либо предпринимательской деятельности. Но в этом случае сразу встанет ряд вопросов, из какого фонда платить аренду за зал, взносы в областную федерацию и т.д.


Цитата:

РОО и МОО как то существенно различаются кроме сферы деетельности?

Никаких кроме незначительных. Например, при регистрации МОО вам понадобиться в два раза больше учредителей, чем для регистрации РОО. Потому как МОО по сути будет обхватывать не один регион а несколько, в отличии от РОО.
Отсюда и названия:
МОО – Межрегиональная общественная организация.
РОО – Региональная общественная организация.

-----
S.I.A.

Ясно, большое спасибо за информацию я вам очень признателен. Я Ещё по ходу дела буду с вами консультироваться если вы непротив.


Подскажите пожалусто, если к примеру ктото получит травму на тренировке кто за это несёт ответственность? Вероятно это оформляется через инструктаж техники безопастности?

Цитата:

Я Ещё по ходу дела буду с вами консультироваться если вы непротив.

Пожалуйста, но я не на все вопросы отвечаю. Например, есть так называемое НОУ-ХАУ любой организации и в любой профессии. Если это будет касаться данного раздела, то соответственно на эти вопросы я отвечать не буду. Я отвечаю только на вопросы в рамках Законодательства РФ. Т.е. то что есть в свободном доступе, но в силу обстоятельств многим сложно разобраться в этом, вот тут я стараюсь помогать.



Цитата:

если к примеру ктото получит травму на тренировке кто за это несёт ответственность?

Отвечать однозначно будет тренер, который проводит тренировку.
Может быть исключение, например отвечать будет директор спорт зала, если в момент получения травмы человек находился под присмотром тренера, а травму получил в следствии пользования не исправным оборудованием которое есть в спорт зале и за исправность которого несёт ответственность руководство спорт зала. Но это такая редкость, что даже не стоит об этом говорить.


Цитата:

Вероятно это оформляется через инструктаж техники безопастности?

Данный инструктаж проводиться только для того, чтобы ознакомить тренирующихся с техникой безопасности при тренировках. Но следить за соблюдением этих правил это обязанность тренера.

-----
S.I.A.

Спасибо за разъяснения!

А какие именно налоги вы платите?

Заранее спасибо.

Которые установлены Законодательством РФ для Общественных организаций.

-----
S.I.A.

здравствуйте!
У меня такой вопрос:
Есть Всероссийская федерация по какому-либо БИ
мы занимаемся тем же стилем, но у нас другая группа (школа), свой мастер, проходит ежегодная аттестация, семинары и т.д. Филиалы по России 7 и еще один на Украине!
Есть желание создать ОО и рассматривали вариант Федерации, но возникает вопрос
при её регистрации в госкомспорте нас наверное попросят обратиться во Всероссийскую, по тому как по этому БИ уже есть Федерация!
Как можно обойти этот момент!!!

-----
Море любит сильных

Не совсем понятен ваш вопрос. Проясните некоторые моменты, дабы была возможность ответить более точно. Например:
1. Какая связь между Федерацией БИ и Госкомспортом?
Прим. Госкомспорт это государственная организация призванная развивать виды спорта.
Федерация БИ это не государственная общественная организация призванная развивать тот или иной стиль (стили) не спортивных (не соревновательных) направлений. Другими словами эти две организации никак не связаны между собой, и никоим образом их интересы и деятельность не пересекаются.
2. Любая федерация, это прежде всего Общественная организация, которая регистрируется в Минюсте, а не в Госкомспорте. Зачем обращаться для регистрации федерации в Госкомспорт? В этом нет никакой необходимости.

-----
S.I.A.

Здравствуйте, Игорь.
хочу выразить благодарность Вам, изучил весь форум, много полезного вынес для себя.

Есть несколько моментов по которым я хотел бы уточнить правильно ли я все понял.

1. можно официально оформить спортивный клуб без создания юр.лица
2. пакет документов при этом остается такой же, какие сроки
3. каой механизм оформления при этом
4. при этом членские взносы не могут взиматься

С Уважением, Максим

(Отредактировано автором: 24 Марта, 2011 - 15:40:24)

Доброе время суток Максим.
Отвечу сразу на все вопросы одним ответом, поскольку все они имеют отношение к одному ответу.
Да вы правильно поняли. Можно работать создав ОО без БОЮЛ. Для этого необходимо только созвать общее собрание организации (будущей) и закрепить решение о создании протоколом общего собрания. Так же на общем собрании необходимо принять Устав организации и избрать руководящие органы организации. Этот протокол и принятый Устав и является теми самыми документами, по которым вы будете работать. Они же и является тем самым пакетом документов. Сроков создания тоже никаких нет, поскольку по законодательству РФ, ОО является созданной после проведения общего собрания и голосования учредителями, и закрепления этого голосования протоколом общего собрания. И вот только потом у вас появляется выбор регистрировать свою организацию или существовать так. Но при этом в протоколе общего собрания должен обязательно быть пункт о том, что после создания ОО ваш коллектив поручает Президенту вашего ОО заняться регистрацией созданного ОО. Если этого пункта нет, и вы изначально не собираетесь регистрировать своё ОО, то и после его создания регистрировать ничего не надо. А следовательно и такой пункт в протокол общего собрания вносить не надо.
Регистрация ОО необходима только если вы желаете сделать ОО официальным юр.лицом.
В случаях если вы не собираетесь вести финансовую деятельность, набирать штат сотрудников, заключать официальные договора с юр.лицами, собирать ЧВ и т.д. в этом случае регистрироваться в минюсте совершенно не обязательно, поскольку практически ОО создаётся только для защиты вашим общих интересов. А не для ведения практической деятельности. Во всех остальных случаях регистрация необходима.

Ниже я приведу ссылки на ФЗ за №82. В указанных статьях будут чётко обозначены ответы на ваши вопросы.

Вот выдержка из Федерального закона "Об общественных объединениях" от 19.05.1995 N 82-ФЗ"

(Извлечения)

Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 3. Содержание права граждан на объединение

Право граждан на объединение включает в себя право создавать на добровольной основе общественные объединения для защиты общих интересов и достижения общих целей, право вступать в существующие общественные объединения либо воздерживаться от вступления в них, а также право беспрепятственно выходить из общественных объединений.
Создание общественных объединений способствует реализации прав и законных интересов граждан.
Граждане имеют право создавать по своему выбору общественные объединения без предварительного разрешения органов государственной власти и органов местного самоуправления, а также право вступать в такие общественные объединения на условиях соблюдения норм их уставов.
Создаваемые гражданами общественные объединения могут регистрироваться в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, и приобретать права юридического лица либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица.

Как видите в указанной выше Статье 3 ФЗ N 82, прямо сказано, что ОО создаётся без предварительного разрешения органов государственной власти и органов местного самоуправления. Т.е. для создания необходимо только ваше желание.
И обратите внимание на последнее предложение, где чётко обозначено, что созданные гражданами ОО могут регистрироваться в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, и приобретать права юридического лица либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица.

Далее.

(Извлечения)

Глава II. СОЗДАНИЕ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЙ,
ИХ РЕОРГАНИЗАЦИЯ И (ИЛИ) ЛИКВИДАЦИЯ

Статья 18. Создание общественных объединений

Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц. Количество учредителей для создания отдельных видов общественных объединений может устанавливаться специальными законами о соответствующих видах общественных объединений.
(в ред. Федерального закона от 12.03.2002 N 26-ФЗ)
В состав учредителей наряду с физическими лицами могут входить юридические лица - общественные объединения.
Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом.
Правоспособность общественного объединения как юридического лица возникает с момента государственной регистрации данного объединения.

В этой статье явно указано, что с момента принятия вышеперечисленных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом.

Т.е. с момента принятия решения о создании ОО, принятии Устава и выборе руководящих органов ОО, ваша организация принимает на себя права и обязанности, и можете начинать работать.

-----
S.I.A.

огромное спасибо, Игорь. за оперативность и очень подробное разъяснение.
я решил официально зарегистрировать наш спортивный клуб)))
кстати, на счет оквэд, что можно еще впринципе написать кроме 92.62?
и еще один небольшой вопрос: как вообще происходит регистрации символики и эмблем? я просто не сталкивался с этим
заранее большое спасибо.

p.s. буду рад общаться, обмениваться опытом

КубиК пишет:

кстати, на счет оквэд, что можно еще впринципе написать кроме 92.62?

Можно ещё добавать ОКВЭД 91.33
Хотя и не обязательно.
Если вы планируете деятельность только в спорте то 92.62 достаточно.


КубиК пишет:

и еще один небольшой вопрос: как вообще происходит регистрации символики и эмблем?

Эту заботу для ОО придумали совсем недавно. Когда придумали этот приказ, он шёл как административный. Т.е. не предусматривал закрытие организации, а просто было необходимо убрать символику из официальных реквизитов организации (печати, штампа, бланков и т.д.), если вы отказываетесь или не успеваете зарегистрировать символику ОО.
Сейчас если не зарегистрировано, то в первый раз отделаетесь предупреждением которое можно обжаловать в суде, далее штрафом и далее по накатке.
Самое парадоксальное в том, что все приказы являются подзаконными актами, и не могут стоять на одной планке с Законами РФ, поскольку не являются ФЗ. Но, тем не менее, шумихи вокруг этого приказа достаточно много. Я уже знаю несколько организаций которые пострадали от этого Приказа. Пока только влепили предупреждения и обязали регистрировать символику либо убрать её со всех реквизитов организации.
Что касается самого приказа от 31 марта 2009 г. N 97 http://base.garant.ru/195340/, то в нём всё прописано, и как регистрировать, и где, и почему. Даже в самом приказе даются ссылки на сайт Министерства Юстиции РФ, где вам дадут пояснения по регистрации, и можно скачать бланки для регистрации. Но могу сразу предупредить, никто никакой консультации на сайте Минюста вам давать не будет, бланков там и в помине нет, не говоря у же о том, чтобы найти пояснения к заполнению этих бланков, или хотя бы образцы заполнения.
В самом приказе есть:
Перечень нормативов со ссылками на ФЗ;
Перечень бланков (документов) необходимых для регистрации (прим. не в электроном виде);
Требования к составу документов, представляемых заявителем для исполнения государственной функции (прим. очень поверхностно и кратко);
Расписание и местонахождение Минюста когда и куда можно приехать и сдать документы;
Слишком подробное описание процедуры приёма, рассмотрения и регистрации (прим. на мой взгляд, лучше бы они расписали так подробно процедуру заполнения бланков);
Перечень оснований для отказа в исполнении государственной функции.
И т.д.

Если в двух словах, то можно считать, что придётся регистрировать сразу две организации. Потому как кол-во документов и их перечень практически идентичен с пакетом документов для регистрации самой организации. За исключением, справки о предоставлении юр.адреса, и ещё пары бланков.

-----
S.I.A.

Здравствуйте! Я тренер по плаванию, хочу создать свой спортивный клуб по плаванию и арендавать дорожки в бассейне по договору офицально. С целью: обучение детей плаванию, приобщению подрастающиго поколяния к физической культуре и спорту, пропоганде здорового образа жизни. Посоветуйте что создать: НП или ИП?

Если вы решили создать клуб, то лучшим вариантом в вашем случае будет - РОО. Поскольку ИП, это индивидуальный предприниматель, это уже не коллектив единомышленников, а главное, что это уже коммерческая структура. НП – на мой взгляд, тоже не выход. Хотя по любому и лучше чем ИП. Я не совсем разбираюсь в спортивной структуре вида спорта – плавание. Но исходя из положений других видов спорта, вам как клубу, необходимо вносить взносы в вышестоящую федерацию, для того, чтобы ваши подопечные, получали право участвовать в официальных мероприятиях. А это делать лучше через клуб в виде РОО, нежели как ИП или НП. На мой конечно же взгляд.
А так, конечно, надо знать цели вашей будущей деятельности. И на основе этих целей и выбирать то, что вам будет наиболее приемлемо. Одно дело просто заниматься детишками и учить их плавать, а другое дело готовить будущих спортсменов для участия в международных турнирах. Отсюда и структура должна быть более подходящей для тех или иных целей.

-----
S.I.A.

Спасибо большое за ответ и разъяснения!!!

Добрый день!
У меня такой вопрос.
Есть ОО, можно ли на ее базе создать спортивную команды(клуб) . если да, то как ее регистрировать?

Если ваше ОО является спортивной организацией, и само ОО официально зарегистрировано в минюсте, то никакой команды регистрировать не надо. Просто команда называется так же как и само ОО. Главное, чтобы в Уставе был прописан тот вид деятельности который вы планируете использовать.
Ежели ОО не является спортивной организацией, то в этом случае необходимо вносить изменения в Устав, регистрировать это всё, и по первому аналогу работать. Изменения в Устав необходимо вносить именно те, которые необходимо. Т.е. в зависимости от спортивного вида. На основе этого, при перерегистрации необходимо внести (расширить) список оквэд. Например, если вы планирует свою деятельность только в спорте, то достаточно 92.62 , ежели не только, то в списке должны присутствовать ещё и те, которые будут указывать на тот вид деятельности которым будет заниматься ваша ОО помимо спорта.

-----
S.I.A.

ОО является спортивной организацией, но название команды отличное от названия ОО. Возможно ли такой вариант? так как команда известна под своим назвавнием