Спортивный клуб-как юридическое лицо.

Спасибо за полноценный ответ! но только еще больше возникло вопросов.

Игорь пишет:

Первое. Нет такого понятия кто стоит по званию выше. Есть понятие регионального статуса: - Районная; -Городская; -Региональная; - Межрегиональная; -Всероссийская; -Международная.

К кому из этих вариантов тогда относиться НП?

Это я и перечислил. И это же вы процитировали. Что НП, что ОО, могут быть любой из выше перечисленных структур. Всё зависит от того, какой юридический статус (организационно-правовая форма) получен при регистрации, а название тут совершенно ни при чём.
Как пример.
МОО – Межрегиональная общественная организация.
РОО – Региональная общественная организация.
Первая по своему юридическому статусу (организационно-правовой форме) выше, а если сказать точнее то шире по своим полномочиям, поскольку является межрегиональной, и свои филиалы может открывать в любой точке РФ. Вторая региональная, а следовательно её юридические полномочия распространяются только на определенный регион, например отдельно взятый район в городе или на весь город целиком. Всё зависит от того, что обозначено в Уставе организации.
При этом, у них могут быть названия которые могут не соответствовать юридическому статусу, что не противоречит их деятельности и законодательству РФ.
Например:
Первая - Межрегиональная общественная организация «Федерация традиционного Каратэдо».
Вторая - Региональная общественная организация «Международный центр изучения Каратэдо».
Не смотря на слово – «Международный», в составе названия РОО, по своему юридическому статусу (организационно-правовой форме) эта организация стоит ниже МОО, даже не смотря на то, что в названии МООойолностью отсутствуют названия Международная или Всероссийская организация.
Дело в том, что всё, что идёт до скобок (кавычек) это организационно-правовая форма организации, а всё что обозначено в кавычках, это просто название этой организации. А название может быть любое, главное чтобы оно не противоречило Законодательству РФ.
Названия организаций так же регулируются «Федеральным законом от 19 мая 1995 г. N 82-ФЗ «Об общественных объединениях» (с изменениями от 17 мая 1997 г, 19 июля 1998 г., 12, 21 марта, 25 июля 2002 г, 8 декабря 2003 г, 29 июня, 2 ноября 2004 года.) Принят Государственной Думой 14 апреля 1995 года.

Извлечение

Статья 28. Права и обязанности общественного объединения при использовании своего названия
Официальное название общественного объединения должно содержать указание на его организационно-правовую форму и территориальную сферу его деятельности.

В названии общественного объединения не допускается использование наименований органов государственной власти и органов местного самоуправления, существующих в Российской Федерации политических партий, а также политических партий, прекративших свою деятельность вследствие ликвидации в связи с нарушением пункта 1 статьи 9 Федерального закона "О политических партиях". В названиях общественных объединений, за исключением названий политических партий, не могут содержаться слова "политическая", "партия" и образованные на их основе слова и словосочетания.

Общественное объединение, за исключением политической партии, имеет право использовать в своем названии личное имя гражданина. Общественное объединение использует личное имя гражданина только с его письменного согласия или с письменного согласия его законных представителей.

Как видите, поле для фантазии, чтобы придумать название своей организации достаточно большое. Но самое главное в этом не название, а именно организационно-правовая форма. Потому как только она обозначает тот самый статус организации, а не название этой организации.

-----
S.I.A.

Ага, это я в принципе все знал, по поводу :

Игорь пишет:

Дело в том, что всё, что идёт до скобок (кавычек) это организационно-правовая форма организации, а всё что обозначено в кавычках, это просто название этой организации. А название может быть любое, главное чтобы оно не противоречило Законодательству РФ.

Мне интересно другое, может я не правильно выражаюсь конечно, но
НП это либо некомерческое предприятие либо некомерческое партнерство, тогда каким образом НП может быть Региональнаой общественной организацией? какая у НП форма?

Попробуем более подробно.

Деятельность некоммерческих партнёрств в России регулируется Федеральным законом «О некоммерческих организациях» № 7-ФЗ от 12 января 1996 (в редакции от 8 июля 1999).

В соответствии со ст. 8 Закона «О некоммерческих организациях» некоммерческим партнерством является основанная на членстве некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами для содействия ее членам в осуществлении деятельности, направленной на достижение социальных, благотворительных, культурных, образовательных, научных и управленческих целей, в целях охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, удовлетворения духовных и иных нематериальных потребностей граждан, защиты прав, законных интересов граждан и организаций, разрешения споров и конфликтов, оказания юридической помощи, а также в иных целях, направленных на достижение общественных благ.

Имущество, переданное некоммерческому партнерству его членами, является собственностью партнерства. Члены некоммерческого партнерства не отвечают по его обязательствам, а некоммерческое партнерство не отвечает по обязательствам своих членов.

Некоммерческое партнерство вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, соответствующую целям, для достижения которых оно создано.
Некоммерческое партнерство относится к юридическим лицам, в отношении которых их члены имеют обязательственные права. Члены некоммерческого партнерства вправе:
- участвовать в управлении делами некоммерческого партнерства;
- получать информацию о деятельности некоммерческого партнерства в установленном учредительными документами порядке;
- по своему усмотрению выходить из некоммерческого партнерства;
- если иное не установлено федеральным законом или учредительными документами некоммерческого партнерства, получать при выходе из некоммерческого партнерства часть его имущества или стоимость этого имущества в пределах стоимости имущества, переданного членами некоммерческого партнерства в его собственность, за исключением членских взносов, в порядке, предусмотренном учредительными документами некоммерческого партнерства;
- получать в случае ликвидации некоммерческого партнерства часть его имущества, оставшегося после расчетов с кредиторами, либо стоимость этого имущества в пределах стоимости имущества, переданного членами некоммерческого партнерства в его собственность, если иное не предусмотрено федеральным законом или учредительными документами некоммерческого партнерства.

Член некоммерческого партнерства может быть исключен из него по решению остающихся членов в случаях и в порядке, которые предусмотрены учредительными документами некоммерческого партнерства.

Член некоммерческого партнерства, исключенный из него, имеет право на получение части имущества некоммерческого партнерства или стоимости этого имущества.
Члены некоммерческого партнерства могут иметь и другие права, предусмотренные его учредительными документами и не противоречащие законодательству.

Из всего выше перечислено видно. Что деятельность ОО и НП регламентируется одним и тем же Федеральным законом «О некоммерческих организациях» № 7-ФЗ от 12 января 1996 (в редакции от 8 июля 1999).

Основные отличительные черты НП (НКП) от ОО.

Первая отличительная черта.
Член некоммерческого партнерства (НП), исключенный из него, имеет право на получение части имущества некоммерческого партнерства или стоимости этого имущества. Т.е. имущество, переданное партнерству при его учреждении (или впоследствии как дополнительный вклад в имущественную базу организации) при выходе участника из партнерства возвращается участнику. В то время как имущество, внесенное в НКП в качестве членских взносов, возврату не подлежит. В отличии от того же ОО, любое поступающее в ОО имущество является собственностью ОО и при выходе из ОО члена который вносил в ОО это имущество, оно ему не возвращается. Поэтому при создании ПКН очень важно при составлении Устава четко определить и регламентировать все вопросы, касающиеся взносов участников, дабы потом не возникали имущественные споры.

Федеральный закон «О некоммерческих организациях» № 7-ФЗ
Глава II. ФОРМЫ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ

(Извлечение)

Статья 6. Общественные и религиозные организации (объединения)

2. Участники (члены) общественных и религиозных организаций (объединений) не сохраняют прав на переданное ими этим организациям в собственность имущество, в том числе на членские взносы….

Вторая отличительная черта.
По общему правилу ОО являются объединениями только граждан. Т.е. ОО создаётся отдельными гражданами, в свою очередь НКП может создаваться не только отдельными гражданами, но и юридическими лицами.

Третья отличительная черта.
ОО - добровольное объединение граждан в установленном законодательством РФ порядке на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей. В том числе создаётся и с целью осуществления охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, защиты прав, законных интересов и т.д.
НП (НКП) - основанная на членстве организация, созданная гражданами и/или юридическими лицами для содействия её членам в осуществлении целей охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, удовлетворения духовных и иных нематериальных потребностей, защиты прав, законных интересов, разрешения споров и конфликтов, оказания юридической помощи, а также для иных целей, направленных на достижение общественных благ.

Четвёртая отличительная черта.
ОО в отличии от НП (НКП), могут получать пожертвования как от российских юридических и физических лиц, так и от иностранных, в том числе и в иностранной валюте. НП (НКП) такие пожертвования получать не может.

Ответ на ваш вопрос
1. НП так же как и ОО является НЕКОММЕРЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ.
2. Деятельность обеих организаций регламентируются Федеральным законом «О некоммерческих организациях» .
3. Главное их отличие от друг друга, это их ФОРМА!
По этой причине, НП (НКП) не может быть ОО, поскольку они относятся к разным ФОРМАм некоммерческих организаций.

В качестве справки.

Согласно ст. 2 п. 1 Федерального закона «О некоммерческих организациях» некоммерческой организацией является организация, не имеющая извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющая полученную прибыль между участниками.

Согласно ст. 2 п. 3 некоммерческие организации могут создаваться в форме общественных или религиозных организаций (объединений), некоммерческих партнерств, учреждений, автономных некоммерческих организаций, социальных, благотворительных и иных фондов, ассоциаций и союзов, а также в других формах, предусмотренных федеральными законами.

Некоммерческие организации могут осуществлять предпринимательскую деятельность только в том случае, если эта деятельность служит достижению целей, ради которых создана некоммерческая организация, и отвечает целям её создания.

Согласно ст. 3 Закона «О некоммерческих организациях» некоммерческие организации вправе в установленном законом порядке открывать счета в банках на территории Российской Федерации и за пределами её территории. Некоммерческие организации, кроме Ассоциаций, Союзов и Некоммерческих партнёрств, могут получать пожертвования как от российских юридических и физических лиц, так и от иностранных, в том числе и в иностранной валюте. Такие пожертвования не подлежат дополнительной проверке и не облагаются налогами.

ФОРМЫ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ

Общественное объединение – добровольное объединение граждан в установленном законодательством РФ порядке на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей.

Виды общественных объединений:

- общественная организация;
- общественное движение;
- общественный фонд;
- общественное учреждение;
- орган общественной самостоятельности.

Общественные объединения также различаются по территориальной сфере деятельности на местные, региональные, межрегиональные, общероссийские, международные.

Некоммерческое партнёрство – основанная на членстве организация, созданная гражданами и/или юридическими лицами для содействия её членам в осуществлении целей охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, удовлетворения духовных и иных нематериальных потребностей, защиты прав, законных интересов, разрешения споров и конфликтов, оказания юридической помощи, а также для иных целей, направленных на достижение общественных благ.

Учреждение – создается собственником для осуществления управленческих, социально-культурных и иных функций некоммерческого характера и финансируется полностью или частично этим собственником.

Фонд – не имеющая членства организация, создается гражданами и/или юридическими лицами с целью формирования имущества на основе добровольных вкладов и иных, не запрещенных законом поступлений для использования этого имущества на социальные, благотворительные, культурные, образовательные и другие общественно полезные цели.

Автономная некоммерческая организация – не имеющая членства организация, создается гражданами или юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов в целях предоставления услуг в области образования, здравоохранения, культуры, науки, права, физической культуры и спорта и иных услуг.

Ассоциация (союз) – объединение коммерческих или некоммерческих организаций, которое создается в целях координации их деятельности, а равно для представления и защиты общих имущественных интересов.

-----
S.I.A.

Очень между прочим познавательно!!!! спасибо Игорь, если все это знать избежишь многих трудностей

Поэтому в своё время и пошёл всему этому учиться.

-----
S.I.A.

Здравствуйте Игорь, я изучил написанное по данной теме но к сожелению не смог ответить на свой вопрос, прошу вас помочь мне в этом. Заранее Спасибо!

Я занимаюсь организацией спортивного клуба боевых искуств, и предусматриваю не только продвижение спорта но и получение собствееной прибыли. И Всётаки не разобрался какую организационно правовую форму мне выбрать.

Мне смущает формулировка "предпринимательскую деятельность, соответствующую целям создания организации".

Если я хочу получать прибыль для себя, но не хочу платить налоги. Можно ли как то законно всё это организовать? Может быть получение собственной прибыли можно завуалировать за каким либо другими пунктами вывода финансов?

Если ИП то много налогов, а если ОО я нехотел бы конфликтовать с законом.

Ещё вопрос существуют ли какие-либо правила лицензирования данной деетельности?


(Отредактировано автором: 16 Января, 2011 - 16:57:54)

Большая часть ответов на ваши вопросы уже есть на настоящем форуме. Но я все равно отвечу на них, но более коротко.


Цитата:

занимаюсь организацией спортивного клуба боевых искуств

В одном этом предложении уже абсурд. Спортивный клуб не может быть клубом боевых искусств, и наоборот. Поскольку спортивный клуб развивает спортивные единоборства в нашем случае, а клуб боевых искусств развивает боевые искусства не имеющие отношения к спорту. Но данная форма часто встречается при регистрации. Законодательству РФ все равно что БИ что СЕ. Они зарегистрируют что угодно и под каким угодно названием, главное чтобы оно не противоречило законодательству, а противоречит ли оно обыкновенной логике, это уже для законодательства совершенно не важно.


Цитата:

и предусматриваю не только продвижение спорта но и получение собствееной прибыли

Никто не запрещает вам и спорт продвигать и личную прибыль приумножать. Но в системе ОО это просто не возможно. Потому как система ОО уже подразумевает под собой именно общество, а не индивидуальную деятельность. Даже руководит ОО тоже общество – Общее собрание, а не один человек - Президент.
Вариант спорт продвигать и личную прибыль приумножать возможен только в том случае, если вы сделает две организации одна будет ОО, а вторая например ЧП. При этом вы сможете делать и то и другое, но даже при этом, одно к другому никакого отношения иметь не будет. Хотя лично мне встречались такие случаи, когда один человек регистрировал Клуб спортивных единоборств, и при этом открывал и ЧП, в частности изготавливал форму и экипировку для своего клуба. Получалось, что второе соответственно дополняло первое. Но не смотря на это, это были совершенно разные организации, и соответственно отчетность и налоги в этих организациях тоже разные, хотя и руководил ими один и тот же человек.


Цитата:

Мне смущает формулировка "предпринимательскую деятельность, соответствующую целям создания организации".

Формулировка не совсем такая в Законодательстве, но суть примерно та жа. Т.е. основная суть в том, что вы можете заниматься предпринимательской деятельностью своим ОО, но вся прибыль от этой деятельности должна идти на развитие вашего ОО, т.е. на Уставные цели и задачи. Полученную от предпринимательской деятельности ОО прибыль, нельзя распределять между членами ОО, или просто забирать себе.


Цитата:

Если я хочу получать прибыль для себя, но не хочу платить налоги. Можно ли как то законно всё это организовать?

Однозначно нет.


Цитата:

Может быть получение собственной прибыли можно завуалировать за каким либо другими пунктами вывода финансов?

Это конечно возможно, но до первой серьёзной проверки, после которой вся эта деятельность просто закончится. В лучшем случае большими штрафами и закрытием ОО, в худшем… ну об этом даже говорить не хчоется.


Цитата:

Если ИП то много налогов

Любая предпринимательская деятельность облагается непомерными налогами, это к сожалению факт.


Цитата:

если ОО я нехотел бы конфликтовать с законом

Это и естественно, тем более что ОО как уже выше было отмечено, это общество людей, и за ошибки одного человека отвечать придётся всем вместе. Поэтому с Законом лучше не конфликтовать.


Цитата:

Ещё вопрос существуют ли какие-либо правила лицензирования данной деетельности?

Не совсем понятен вопрос. Лицензирование какой деятельности? Если вы спрашиваете про спортивную деятельность, то в соответствии с РЗ она не подлежит лицензированию, только аккредитация. Если предпринимательская, то естественно необходима лицензия на ту деятельность, которую вы планируете вести под эгидой ОО.

-----
S.I.A.

Игорь большое спасибо за ответы на мои вопросы я вам очень признателен.

Что бы вы посоветовали открыть в моём случае?

Тоесть если открывать ОО то лицензия на проведение тренировок ненужна, а если ИП то нужна лицензия, я правильно понял?

А вы сами не продумывали вариант с ОО и ИП под него?

С уважением! Заранее спасибо!

Цитата:

Что бы вы посоветовали открыть в моём случае?

На настоящее время самый лучший выход это МОО (Межрегиональная общественная организация). В этом случае вы сможете вести свою деятельность в различных субъектах РФ, а не только в том регионе в котором проживаете или зарегистрировали свою организацию.
Но даже в этом случае действует старая добрая пословица «Один в поле не воин». Поэтому лучшим вариантом будет работать в уже сложившимся коллективе, т.е. вступить в какую либо организацию самому или своим отделением. Но если вы уверены, что всё вытянете один, то можно и одному. Но как практика показала, всё делать одному можно, но очень сложно, да и не всё будете успевать. Потому как если работаете один, т.е. сделали МОО, то в любом случае вам понадобится как минимум штат сотрудников, это Президент (которым вы сами можете быть), это бухгалтер, кассир, и курьер. Последний нужен чтобы отсаживать многочасовые очереди в разных инстанциях когда ваша организация будет сдавать отчёт, (налоговая, пенсионный, банк и т.д.). Конечно, всё это можно взвалить на одного человека, например бухгалтера, но тогда вы разоритесь только на одной его зарплате. Можно и на себя повесить всё это, но тогда практически можно забыть про тренировки. Или делать это как говориться спустя рукава, но в этом случае ваша организация не долго протянет. Так что как видите, очень много подводных камней ,с которыми придётся столкнуться после регистрации МОО или ОО. Я лично очень часто встречался с такими МОО и ОО, когда люди пытались тащить всё одни, и в итоге просто разваливались. МОО или ОО тем и сильно, что работает коллектив, а не один человек.


Цитата:

Тоесть если открывать ОО то лицензия на проведение тренировок ненужна, а если ИП то нужна лицензия, я правильно понял?

Не совсем так. На тренерско – преподавательскую деятельность не нужна лицензия, не зависимо от того что вы зарегистрируете МОО, РОО, ОО или ИП. Т.е. для того чтобы заниматься тренерской деятельностью необходимо только высшее педагогическое образование, а лицензия для этого не требуется.
Если вы зарегистрируете ИП, то и в этом случае, вам для ведения тренировок необходимо будет высшее педагогическое образование. Лицензия нужна только для того, чтобы вести другую – коммерческую деятельность. В этом случае только на эту коммерческую деятельность вам необходимо будет получить лицензию. Если коммерцией заниматься не будете то и лицензия вам не потребуется.
Вот тут http://astronclub.ru/pravo/index.php на нашем сайте есть текст документа – О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Там перечислены все виды деятельности которые подлежат лицензированию.


Цитата:

А вы сами не продумывали вариант с ОО и ИП под него?

Нет. Мне это без надобности, мы не занимаемся коммерцией.

-----
S.I.A.