2. Koluchka - 14 Октября, 2004 - 03:03:42

Я считаю ,что самое популярное направление- Тхэквондо ВТФ,потому что это самое техничное и зрелищное направление из всех остальных. (Отредактировано автором: 14 Октября, 2004 - 03:20:42)

3. SysMan - 14 Октября, 2004 - 09:30:27

Это зависит от города и р-на, а также способности тренерского состава работать по специальности. Пока соревнования ITF собирают больше кол-во участников в Питере.

4. Игорь - 14 Октября, 2004 - 14:22:38

Цитата: Пока соревнования ITF собирают больше кол-во участников в Питере. Это конечно веский довод, но не надо забывать и о том, что официально в России появилась федерация ИТФ раньше, чем ВТФ. Хотя первый раскол и деление началось именно в ВТФ, то сейчас ситуация изменилась, теперь 2 федерации ИТФ. И думаю что надо учитывать и тот факт, что в международную федерацию ВТФ входит в 2 раза больше стран, чем в ИТФ. Например, в Москве, ВТФ пользуется большим спросом. Если брать только клубы, то в Московском регионе более 50 клубов по ВТФ, и чуть больше 20 по ИТФ, я имею ввиду конечно официальные клубы, а не доморощенные секции. В качестве примера, приведу ещё и такой факт, несколько лет назад в Москве в С/К Измайлово проходило Первенство Мира (или Европы, сейчас уже точно не помню) среди юниоров по версии ИТФ. Приезжал и сам Генерал, я тоже пришёл посмотреть, благо живу рядом, какового же было моё удивление, когда я зашёл в зал и наблюдал на 80% пустой зал, а в качестве зрителей были только спортсмены из приезжих команд, а ведь это даже не Первенство России. Если такой уровень соревнований проходит в России и даже люди практикующие этот вид не идут смотреть, то о какой популярности может идти речь?:rolleyes:

5. SysMan - 14 Октября, 2004 - 21:08:13

Игорь Анатольевич, а что мы с вами наблюдали на ЧР-2003 ?

6. Игорь - 15 Октября, 2004 - 00:06:50

Согласен картина аналогичная, но ведь то Чемпионат России, а то Первенство Европы или даже Мира. Вот на Олимпийских играх, весь зал был забит.

7. SysMan - 15 Октября, 2004 - 12:42:39

Ну хорошо, пусть будет WTF популярнее. А что это даёт? И почему такой недоделанный спорт как Тхэквондо WTF должен иметь право на существование лишь ввиду большей популярности ?

8. Игорь - 15 Октября, 2004 - 17:50:34

Цитата: Ну хорошо, пусть будет WTF популярнее. А что это даёт? А что должно давать?;) Цитата: И почему такой недоделанный спорт как Тхэквондо WTF должен иметь право на существование лишь ввиду большей популярности ? Думаю спорт доделанный, вот только правила соревнований недоделанные, так они почти во всех спортивных единоборствах такие.

9. SysMan - 15 Октября, 2004 - 18:51:01

Цитата: А что должно давать? А это вопрос к организатору голосования, популярность - популизм, то есть известно и доступно... Ни что будет если WTF по результатам опроса среди WTF-ников будет популярнее ? Цитата: Думаю спорт доделанный, вот только правила соревнований недоделанные, так они почти во всех спортивных единоборствах такие. Спорт - это всегда правила (иначе "голов было бы больше , если бы не мешала команда соперника"), и нельзя рассматривать одно без другого. Цель спорта - влезть в рамки правил.

10. Игорь - 16 Октября, 2004 - 00:34:09

Цитата: Ни что будет если WTF по результатам опроса среди WTF-ников будет популярнее ? Но ведь ИТФ-ников и ГТФ-ников, так же как и других с форума никто не гонит, пусть голосуют, и приводят свои доводы. Мы только за.:D Цитата: Цель спорта - влезть в рамки правил. Бесспорно.

11. alexhkd - 21 Октября, 2004 - 01:17:09

А я думаю что - ВТФ, хотя бы потому что это олимпийский вид спорта. Хотя в современном спорте может быть все что угодно, тем более за деньги!

12. Миколка - 16 Ноября, 2004 - 18:23:31

Цитата: А я думаю что - ВТФ, хотя бы потому что это олимпийский вид спорта. С этим доводом меня опередили:(. Голосование это конечно хорошо но сайт-то специализированный.А теперь грустный пример: когда обыватель интересуется боевыми искуствами,при слове карате или самбо у него в голове сформирован образ(у каждого свой), а когда он слышит тхэквондо полная пустота... Призываю всех прочитавших это: способствуйте распрастронению информации(только правельной:)) о ТХЭКВОНДО! Большое спасибо! (Отредактировано автором: 16 Ноября, 2004 - 18:25:46) Отредактировано администратором: Игорь, 17 Ноября, 2004 - 00:45:51

13. Игорь - 17 Ноября, 2004 - 16:59:50

Миколка Действительно сайт специализированный и в основном посвящён ТКД версии ВТФ и ПРО-ТКД, а так же ХКД. НО форум открыт для любого посетителя, это во первых, а во вторых никто не запрещает ИТФовцам или ГТФовцам проголосовать за свой стиль и привести свои аргументы и факты.

14. ТИгорь - 10 Января, 2005 - 16:48:02

А думается , что всётаки ПРО-ТКД .Конечно, кому известно.;)

15. Oleg - 17 Января, 2005 - 19:19:23

СИА, Вы мастер PRO-ТКД, а само PRO в голосовании не учавствует?

16. Игорь - 18 Января, 2005 - 00:48:47

Oleg Намёк понял, уже добавил.

17. Clubmaster - 18 Января, 2005 - 11:57:23

Игорь. Не знаю, в какой теме спросить, но не терпится. Говорят девчёнки наши там покалечились...?

18. Игорь - 18 Января, 2005 - 14:59:56

Clubmaster Да, есть такое, у одной гипс на ноге, у другой на руке. ИМХО. Результат не правильной техники. Клубов много и у каждого своё понимание этой самой техники. То, что они делали, для меня является неправильным, но для их клубов и инструкторов правильно. Поэтому у меня на это свой взгляд, в их клубах и у их тренеров свой. Разница только в результатах.

19. Clubmaster - 19 Января, 2005 - 02:20:02

Понятно. :( Цитата: у каждого своё понимание этой самой техники Тут тоже не всё так просто. Бывает спортсмен делает такое, чему его не просто не учишь, а даже говоришь и требуешь - ни в коем случае так не делай. Но... Особенно которые постарше. Они ж уже мастера. Это я не в оправдании кого-либо, а так, для объективности. Иногда стыдно секундировать - делают такое... откуда они этому набираются . Ну да это не в этой теме.:)

20. Игорь - 19 Января, 2005 - 02:33:06

Clubmaster Открывай другую тему, она думаю будет интересной, по поводу понимания техники спортсменами, и управления. Я сам на России столкнулся с тем самым непониманием, когда секундируешь, советуешь одно, а он выходит на додянг и творит отсебятину и в результате проигрывает. Надо тему открыть и обсудить это.

21. Oleg - 04 Мая, 2005 - 18:32:12

Да, кстати, Игорь Анатольевич, намекаю снова..., а MUDO-ТКД? Я конечно понимаю, что и PRO-ТКД и MUDO-ТКД, БИ встречающиеся редко. Мало кто этими стилями владеет. Но вы ведь как обладатель четвертого дана в PRO..., сами знаете, что они из себя представляют по настоящему?

22. Днепровский - 04 Мая, 2005 - 23:26:20

А есть возможность поднять статистику Госкомспорта ?

23. Игорь - 05 Мая, 2005 - 00:24:56

Oleg По Вашему намёку ПРО я уже поставил в голосование. А что касается МУДО, так я пока не встречал того кто его практикует, за редким исключением конечно же, чаще всего это жалкое подобие или просто рекламный трюк. Днепровский По Госкомспорту трудно сказать. Но вот что касается Московского региона, то тут дела примерно обстоят так. ТКД-ВТФ - примерно чуть более 50 клубов и федераций. ТКД-ИТФ - примерно 7-10 клубов и федераций. ТКД-ГТФ - 1 федерация в которой 2-3 клуба, вся федерация по численности меньше чем наш клуб. ТКД-АТФ - пока в нашем регионе не встречал. ТКД - ДЖУН РИ – 1 федерация и несколько отделений, по численности меньше чем ТКД-ГТФ. ПРОФ-ТКД – проводилось пару турниров, в которых в основном выступали ВТФовцы. Луисовское – на сколько я знаю, в нашем регионе в настоящее время, уже развалилось, одним из последних в нашей группе был я и ещё 5 человек. 1 из которых сейчас возглавляет областную федерацию ГТФ, а 4 остальных клубы по ВТФ. Клановые школы – аттестованных знаю, но оно не развивается. ПРО-Тхэквондо – в нашем регионе в 2-х клубах. В нашем я и ещё 1 инструктор, а в другом только Президент клуба и всё. ДРУГОЕ – сюда можно отнести все стили, которые я не знаю, или МУДО. Это практически так же мало мне известно. Кроме МУДО конечно же. Но опять, на сколько мне известно, только 2-4 человека во всём регионе. Всё перечисленное мной конечно относится к моей личной информации и может не совпадать с той которая есть на самом деле в том же Госкомспорте.

24. Днепровский - 05 Мая, 2005 - 12:58:07

Спасибо.

25. Борисыч - 20 Января, 2006 - 02:23:21

Что бы ни говорил уважаемый Сисмен, а занимается он с отпрыском ВТФ. Цитата: И почему такой недоделанный спорт как Тхэквондо WTF должен иметь право на существование лишь ввиду большей популярности ? "Не плюй в колодец", кстати (это просто поговорка такая). ВТФ - самая уникальная техника ног в Мире, товарищи. Что бы ни говорили, но правила, так жестоко урезавшие технику рук, возвели наши ноги на небывалую высоту. Главное, чтобы из-за постоянных изменений в правилах мы эти ноги не протянули. ТХЭКВОНДО и есть по сути ВТФ. Блоки, удары руками, концентрированные удары ногами есть и в ушу и в карате и в других БИ и СЕ. А визитной карточкой ТКД являются ноги. ВТФ-ные причём. Скажете генерал Чой пропагандировал ИТФ? ОК. Посмотрите на тхекьён - старая корейская школа. На что похоже? Правильно на ВТФ. А не на сётокан каратэ до, которое уважаемый генерал изучал долгое время. Так то, братцы. ИТФ - замечательный спорт. Но...

26. Oleg Novomlinov - 20 Января, 2006 - 11:12:43

Цитата: А визитной карточкой ТКД являются ноги. ВТФ-ные причём. Поясните пожалуйста, дядя Вова, что вы вкладываете в понятие "ноги ВТФ-ные". Как говорят психоаналитики: "давайте поговорим об этом!"(шутка)Цитата: Посмотрите на тхекьён - старая корейская школа. На что похоже? Правильно на ВТФ. Ноги задирают в разных направлениях и стилях, прицып волны и воды, теоритически присуствует тоже практически везде, вот только волнообразные характерные движения, есть толь Тхекьён и ТКД ИТФ. Увы в вашем, горячё любимом направлении, нет и если бы не высокие ноги, то вобщем-то мало чем по динамике отличалось от каратэ. Цитата: ИТФ - замечательный спорт. Но... Что собственно и ИТФ и ВТФ, делает спортом,это матсоги(кируги) и всё,что с ними связанно-система наработки спортивного спарринга. Не так ли? Но есть и другие виды-форм.комплексы, измерение силы удара, специальная техника, новая соревновательная дисциплина-самооборона(хосин суль) Здесь много говориться о том,что ИТФ и ВТФ спортивные виды, однако, первая плеяда мастеров ТКД (те кто уехал с генералом и те кто остался) небыли спортсменами. И не могли по определению "не спортсмены" готовить спортсменов, если даже и понятия такого не было как "спортивное ТКД". Историческая справка:ИТФ в северной Корее заложили только с конца 70-х годов, первые ТКД-исты вышли из армейских рядов Кёксуль(мастер Пек Мен Чёль). В Европе к тому времени уже проводились соревнования по ТКД. Спортивное направление матсоги в С.Корее начало развиваться с середины 80-х, в то время, много северо-корейских инструкторов приезжали на стажировку в Польшу. Интересный момент, в Польше практически все инструктора ТКД-бывшие дзюдоисты, хотя здесь очень сильные школы тадиционного каратэ и каратэ-кёкусинкай. За короткий срок(официально с 1974 г), ТКД поднялось в число лидеров по развитию в этой стране и вот уже 17 лет в числе безусловных лидеров на мировой спортивной арене.:umnik: Так, что изначально, версия ТКД, которую представлял генерал не была спортивной в отличии того же ВТФ, избравших с момента возникновения именно спортивный путь развития. Одно время задавался вопросом, а почему те, кто занимаются ВТФ, как дальнейший свой путь развития в сторону БИ, выбирают ХКД. Не потому ли, о чём я говорил выше?!

27. Борисыч - 20 Января, 2006 - 12:33:43

По поводу "волны". Волнообразное оспортивленное (для красоты)движение в тылях ИТФ и тхэккёновские переносы веса тела из стороны в сторону при степовой работе несколько разняться. По поводу ВТФ-ных ног. В ИТФ преобладают прямые удары концентрированные, жёсткие (и, заметьте не спорю-более практичные в быту так сказать). Но тот же тольо чаги, юп хуриги, твит хуриги, нерио чаги - отличаются весьма и весьма. И, кстати, не имеют аналогов по манере исполнения в других версиях ТКД, СЕ и БИ. По поводу того, что ВТФ - спорт абсолютно уверен. Другое дело - кому-то нравится футбол, кому-то бадминтон. По поводу ИТФ. Одно время к нам на тренировки ходил Александр Симаков (чемпион Мира по ИТФ, может знаете). Он готовился как раз к ЧМ и у нас ножки ставил. :p А руки - в ЦОПе на кафедре бокса. Мне, кстати очень НЕ импонирует высказывание насчёт спортивного и неспортивного удара. Если удар наносится в полный контакт, сильно, быстро и точно, то, извините пострадавшему будет абсолютно по барабану - по спортивному ему в репу дали или по боевому. (Добавление) Пардан, забыл добавить: Цитата: За короткий срок(официально с 1974 г), ТКД поднялось в число лидеров по развитию в этой стране и вот уже 17 лет в числе безусловных лидеров на мировой спортивной арене. По ИТФ - да. Польша - супер держава. А вот по ВТФ - как-то так. Хотя, наверное быть лидером и там и там - населения не хватит

28. Oleg Novomlinov - 20 Января, 2006 - 13:58:04

ВТФ в Польше желает лучшего. Может менталитет под ВТФ не подходит, не знаю, они и в играх "стронг мен" тоже лидеры, хотя об их успехах среди т/атлетики я лично не слышал. Цитата: Одно время к нам на тренировки ходил Александр Симаков (чемпион Мира по ИТФ, может знаете). Он готовился как раз к ЧМ и у нас ножки ставил. А руки - в ЦОПе на кафедре бокса. Симакова знаю, у него жена из наших краёв(волгоградских). С виду, вроде, не плохой парень. Одно смешно, с Симаковым занимались не только вы и боксёры, ещё плеяда различных педагогов, небыло наверно только по вокалу, все пытались сделать из него ЧМ. Не знаю точно, что ему поставили в ВТФ, может быть и-джунг йоп чаги или двит чаги, а может дольмио нерио чаги, благодаря которому он "выйграл" у Тапилату;), ничего такого особенного я у него не увидел. Да ЧМ он стал только в ком.спарринге, а в личном, проиграл поляку, у которого был только один тренер по ТКД:umnik: Скажем так, если бы Сафонкин нормально соображал в ТКД, то наверняка бы не понадобилось Шмелёву тратиться на этих педагогов, чтобы сделать имя Александру Симакову. (Добавление) Цитата: Но тот же тольо чаги, юп хуриги, твит хуриги, нерио чаги - отличаются весьма и весьма В двух словах можете описать основые, характерные особенности ударов в ВТФ? Например, удары бывают: -щелчковые -толчковые -пробивные -сметающие и т.д., они отличаются, как по задачам, так и по способам концентрации (ки хап).

29. SysMan - 20 Января, 2006 - 14:27:33

дядя Вова, Цитата: Не плюй в колодец", кстати (это просто поговорка такая). Отвечу: "Не воссоздай себе кумира". Чем мы занимаемся на тренировках вы и понятия не имеете (плохим/хорошим, правильным/неправильным - не важно). Не хочу вас обидеть - но констатирую. Встречно я понятия не имею, чем вы занимаетесь на тренировках и к чему это имеет отношение. Обратите внимание, что я не трогал ничего другого. А сказал по поводу того, с чем знаком непосредственно. Чего и вам желаю. (Отредактировано автором: 20 Января, 2006 - 14:29:42)

30. Борисыч - 20 Января, 2006 - 14:40:27

Sysman А зачем заниматься и самому и ребёнку видом, который не приемлешь? (Добавление) Цитата: И почему такой недоделанный спорт как Тхэквондо WTF должен иметь право на существование лишь ввиду большей популярности ? Я бы очень хотел объяснить, но очень тяжело создать представление о технике на словах. Лучше в живую посмотреть.:umnik:

31. SysMan - 20 Января, 2006 - 15:10:50

дядя Вова, Цитата: Sysman А зачем заниматься и самому и ребёнку видом, который не приемлешь? Можно и в темнице оставаться свободным. Всегда есть время до и после тренировки... Второе, я не сказал, что я "неприемлю ТКД WTF", а сказал то, что сказал. Третье, что бы заниматься "ТКД WTF" как спортом, нужно ему соответствовать в плане экипировки, например. Какое ТКД ВТФ может быть если у напарника нет шлема? И жилета (ту манишку, что он одевает, кроме как "анти-пыльником" я назвать не могу)? А ещё надо выступать на соревнованиях, единицы из нашей старшей группы выступают на соревнованиях, для них ТКД ВТФ - спорт, вероятно. А дле меня - нет. Для сына - да. Спорт, соревнования - это правила. Правила керуги, требования к экипировке меняются каждые 2-3 года. Это "доделанный спорт" по-вашему? Цитата: Я бы очень хотел объяснить, но очень тяжело создать представление о технике на словах. Лучше в живую посмотреть. Дорогой, дядя Вова, у вас есть чем удивить из ТКД ВТФ? Техникой ?! Я её насмотрелся от отличной - до той, которая работает. Может лучше уж о тактике? На соревнованиях за "ником" ни от кого не прячусь, найти меня очень просто. Послушать и узнать что-то новое я всегда рад, тем болеее, если это мнение человека убеждённого в чём-то и обосновано.

32. Борисыч - 20 Января, 2006 - 16:05:59

Цитата: Я бы очень хотел объяснить, но очень тяжело создать представление о технике на словах. Лучше в живую посмотреть. Извините, забыл написать, что это по поводу вопроса Олега Новимлинова Sysman А вот 'это интересно: Цитата: Можно и в темнице оставаться свободным. Всегда есть время до и после тренировки А зачем заниматься на тренировке ненужным Вам делом? Сидеть в темнице? Питер - большой город. Клубов и секций по разлицным направлениям -много. Зачем критиковать и охать по поводу несовершенства того, чем и у кого занимаетесь? Нельзя ли найти что-то другое?Или что-то всё-таки держит?

Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus®