Форум на ASTRONCLUB.RU » ОБЩЕЕ » Общаемся » Какая была причина или что Вас побудило начать тренироваться?
Страниц (3): [1] 2 3 »
1. Игорь - 18 Октября, 2004 - 03:48:45
Вопрос к тем, кто решил идти в спортивное восточное единоборство или Боевое Искусство или уже выбрал и тренируется:
Какая была причина или что Вас побудило начать тренироваться?
Желание стать сильным, желание побеждать, самозащита, здоровье или просто по принципу все пошли и я пошёл.

2. SysMan - 18 Октября, 2004 - 11:42:18
Цитата:

Какая была причина или что Вас побудило начать тренироваться?

Оценить тех кто тренирует.

3. Игорь - 18 Октября, 2004 - 14:23:16
Цитата:
Оценить тех кто тренирует.

Какие сделали выводы? Поделитесь, очень даже интересно.:rolleyes:

4. SysMan - 18 Октября, 2004 - 14:37:14
Цитата:
Какие сделали выводы? Поделитесь, очень даже интересно.


Основной вывод: преподавание являет собой цель закрепление навыков, но, пока, не знаний. Выводы сделал _разные_ , однако ещё рано их считать окончательными, по-сему воздержусь.

5. Игорь - 18 Октября, 2004 - 15:14:50
Цитата:
Основной вывод: преподавание являет собой цель закрепление навыков, но, пока, не знаний.

Хорошо, а как же тогда возможно владеть теми самыми закреплёнными навыками без знаний этих навыков?

6. SysMan - 18 Октября, 2004 - 15:46:25
Цитата:
Хорошо, а как же тогда возможно владеть теми самыми закреплёнными навыками без знаний этих навыков?

Никак, только прошу не забывать , что обучение - это теория + практика. Убираем теорию - остаётся практика а-ля "делай как я, мув ю бади эври бари". И также прошу учесть, что "навыки" это способ получения знания, а не наоборот.

(Отредактировано автором: 18 Октября, 2004 - 15:47:03)

7. Otter - 20 Октября, 2004 - 17:03:06
Лично я пошла в спорт потомучто пошли все. Тогда, в те годы - это для нас было ново. Вообще про единоборства ничего не знала. Подумала понравится , не будет отторжения отанусь, а нет - уйду. Бросить можно всегда. Вот и посветила около 10 лет ТКД

8. alexhkd - 20 Октября, 2004 - 17:10:49
А я пришел чтобы научиться приемам самообороны

9. Игорь - 20 Октября, 2004 - 20:51:13
SysMan
Цитата:
Никак, только прошу не забывать , что обучение - это теория + практика.

Такое не забывается, ни теория без практики ни наоборот, результата не будет, только всё вместе даст положительный результат.
Цитата:
И также прошу учесть, что "навыки" это способ получения знания, а не наоборот.

Я бы уточнил – Один из способов.

Otter
Цитата:
Бросить можно всегда. Вот и посветила около 10 лет ТКД

Так почему же столько лет не бросали?

alexhkd
Цитата:
А я пришел чтобы научиться приемам самообороны

Этому как раз научить возможно проще всего. Год упорной тренировки, поставить по 3 варианта на каждый из 3-х уровней и того 9 приёмов, довести их до автоматизма, и отбиться на улице от пары пьяных в полнее реально. Главное после года тренировок, хотя бы 1 раз в неделю заходить в зал, и тренироваться, что бы те самые навыки не забылись.

10. alexhkd - 20 Октября, 2004 - 20:58:01
Ну если я овладею этими девятью приемами, то это будет просто великолепно. А о большем рассуждать мне пока еще рановато.

11. Игорь - 20 Октября, 2004 - 21:11:08
alexhkd
Цитата:
Ну если я овладею этими девятью приемами, то это будет просто великолепно. А о большем рассуждать мне пока еще рановато.

Тогда начинайте прямо сегодня, от Вас всего то требуется в течении 1 года каждый день по 3 часа посвящать себя тяжёлым и целенаправленным тренировкам, и ровно через 1 год результат не заставит себя ждать.

12. alexhkd - 21 Октября, 2004 - 01:10:28
Цитата:
Тогда начинайте прямо сегодня, от Вас всего то требуется в течении 1 года каждый день по 3 часа посвящать себя тяжёлым и целенаправленным тренировкам, и ровно через 1 год результат не заставит себя ждать.


Я согласен,но при условии, что Вы мне поможете. С чего начинать?

13. Игорь - 21 Октября, 2004 - 14:21:16
alexhkd
Цитата:
Я согласен,но при условии, что Вы мне поможете.

Помочь всегда рад.

Цитата:
С чего начинать?

Естественно с ежедневных тренировок в одно и тоже время!
Или чрез день, т.е. первый день – утро, второй день – вечер, третий день – утро, четвёртый день – вечер и т.д.

14. Otter - 21 Октября, 2004 - 14:43:51
Игорь!
Цитата:
Бросить можно всегда. Вот и посветила около 10 лет ТКД

Так почему же столько лет не бросали?

Мне понадобилось именно столько времени , чтобы понять что это не мое. Да и муж своим образом жизни и отношением ко многим вещам изменил меня и мое миропонимание. как прозрела.
Люди окружающие нас делают нас лучше или хуже. Вот я например себя к людям и отношу.:laugh:

15. alexhkd - 21 Октября, 2004 - 18:33:25
ИГОРЬ

Цитата:
Естественно с ежедневных тренировок в одно и тоже время!
Или чрез день, т.е. первый день – утро, второй день – вечер, третий день – утро, четвёртый день – вечер и т.д.


а какова программа тренировок?

(Отредактировано автором: 21 Октября, 2004 - 18:35:05)

16. Игорь - 22 Октября, 2004 - 13:07:23
alexhkd
Цитата:
а какова программа тренировок?

А это уже тема другого раздела Форума!:p

17. Игорь - 23 Октября, 2004 - 14:57:48
Как видно из нашего с вами общения, у каждого были свои причины прихода в спорт или БИ. Со временем каждый оценил ситуацию, некоторые изменили свои взгляды на БИ и спорт, набрались опыта, научились сравнивать и отличать плохого тренера от хорошего, спорт от БИ, хорошую школу от просто шарлатанов самоучек и т.д. Теперь продолжение моего вопроса, но уже хотелось бы вас всех послушать и оценить стандартную ситуацию которая возникает, как правило в 90% случаев, когда приходят новички и между нами возникает диалог примерно такого содержания:
Гость:
- Здравствуете, мне посоветовали прийти к вам, сказали что вы можете научить не просто размахивать руками и ногами, а обучить именно БИ.
Я:
- Здравствуйте, а что Вас именно интересует само БИ или просто умение драться, а может вы желаете участвовать в соревнованиях?
Гость в недоумении от вопроса:
- Ну конечно же БИ, соревнования меня не интересуют, я просто хочу для себя научиться БИ, ну там что бы уметь защищаться на улице и т.д.
Я:
- Хорошо, начнём с дисциплины, потому как БИ основано на дисциплине, как на общей, так и на самодисциплине, во всех БИ существует традиционный ритуал, по которому младший должен уважать старшего, быть вежлив и почтителен к обладателям старших степеней и к тем, кто старше по возрасту, внимателен, трудолюбив и усерден в обучении, а без дисциплины это не возможно.
Гость с ухмылкой на лице:
- Да бросьте вы эти предрассудки с поясами и всякими там поклонами, меня же БИ интересует, а не поклоны.
Я:
- Понимаете БИ, это путь самосовершенствования и образ жизни, построенный на самодисциплине, а так же всестороннем и гармоничном развитии человека как личности. И БИ это не временное увлечение, а постоянная работа над собой в течении всей жизни.
Гость с нескрываемым удивлением переходящим на возмущение:
- Это что ж, мне придётся 2 года или даже 3 тренироваться??? Нееет у меня столько времени нет, ну пол года, ну год максимум.
Я:
- Хорошо, а чему Вы собираетесь научиться за год – два?
Гость в замешательстве:
- Ну как же БИ, вы же можете научить…, мне сказали…, или я что, не по адресу пришёл?
Я:
- Понимаете, в основу БИ входят такие понятия и науки как философия, психология, история, медицина и т.д. И вы считаете, что всему этому, возможно обучить за 1-2 года?
Гость с недоверием на лице:
- Я что то не пойму, вы что меня собираетесь обучать всей этой чепухе, типа медитации, какой то там несуществующей энергии и тыкать в какие то точки, которые как то там называются по китайски? Вы что не понимаете, что я пришёл к вам, что бы учиться БИ, а вы мне рассказываете какую то ересь.
Я:
- Тогда поподробнее мне поясните пожалуйста, что именно вы от меня хотите.
Гость смотря на меня уже с нескрываемым высокомерием:
- Ну куда уж понятнее то, меня интересует БИ, ну так что бы я мог при желании на улице двум – трём качкам в морду дать. Ну вот так что бы как дать раз, и что бы одного вырубить, раз другой и второго. Ну вы же понимаете о чём я.
Я:
- Нет, не понимаю, по этому и переспрашиваю.
Гость:
- В общем ясно мне всё, никакого БИ у вас тут нет, ерундой вы тут занимаетесь какой то, нацепили пояса, уважение какое то придумали с поклонами, медитации и всякая там белиберда восточная, вместо того, что бы настоящим БИ заниматься.

Далее диалог продолжается ещё несколько минут примерно в таком же русле. После которого, Гость либо просит посидеть посмотреть тренировку, либо молча поворачивается и уходит, иногда говорит, что если будет свободен от работы, то зайдёт потренироваться.

Теперь вопрос:
Чему я доложен учить таких гостей и должен ли вообще это делать?


18. alexhkd - 23 Октября, 2004 - 16:08:20
Игорь

Цитата:
Теперь вопрос:
Чему я должен учить таких гостей и должен ли вообще это делать?


Вы очень требовательно относитесь к людям, Игорь Анатольевич! Не понимает этот гость, что такое БИ, или пока просто не в состоянии вместить это в себя. Вы практикуете БИ много лет, а он нет. Почему нельзя дать человеку какие то элементарные понятия об этом? А может он ищет совсем не это. Для Вас это образ жизни, а у него могут быть другие ценности в жизни. А глядишь пройдет пара месяцев и он врубится в это.

19. SysMan - 23 Октября, 2004 - 17:11:56
Красочно...

Цитата:

Теперь вопрос:
Чему я доложен учить таких гостей и должен ли вообще это делать?

Ничему. Они не пришли учиться, они пришли получить или купить товар.

20. Игорь - 23 Октября, 2004 - 18:01:56
alexhkd
Цитата:
Не понимает этот гость, что такое БИ, или пока просто не в состоянии вместить это в себя.

Думаю понимает, но не хочет воспринять другую точку зрения. Просто для такого человека БИ заключается в умении набить кому ни будь физиономию и за этим он ко мне пришёл. И потом, как вы прочитали, таких случаев 90%, другими словами, 9 человек из 10 приходят именно с такими мыслями и понятием.

Цитата:
Почему нельзя дать человеку какие то элементарные понятия об этом?

Например какие? Если люди не хотят слушать то о чём говорят те к кому они пришли, а тем более они пришли за другим, и мои пояснения им просто не нужны. А если люди уверены в свой правоте, то мои советы им просто не нужны, а когда будут нужны, то они сами спросят. А спросят тогда, когда будут готовы услышать то, что я буду говорить.

Восточная мудрость: Совет надо давать только тому, кто хочет его услышать. /Конфуций./

Цитата:
А может он ищет совсем не это.

Тогда они ошиблись адресом.

Цитата:
Для Вас это образ жизни, а у него могут быть другие ценности в жизни.

Тогда зачем им это? Лучше потратить своё время на то, что им нужно больше чем это. Думаю так.

Цитата:
А глядишь пройдет пара месяцев и он врубится в это.

За пару месяцев?

SysMan
Цитата:
Красочно...

Конечно, а старался то как!;)
Вот только слышать это на протяжении последних 10 лет, что то уж больно утомительно.:smirk:

Цитата:
Ничему. Они не пришли учиться, они пришли получить или купить товар.

Думаю Вы правы, есть товар должно быть предложение. Вот только небольшая неувязочка, я знаниями не торгую, просто не умею.

21. alexhkd - 23 Октября, 2004 - 19:26:26
Игорь

Цитата:
Цитата:А может он ищет совсем не это.

Тогда они ошиблись адресом.


Человеку в принципе свойственно ошибаться. А вдруг окажется, что он как раз то и ищет, и пришел он точно по адресу.

Цитата:
Цитата:А глядишь пройдет пара месяцев и он врубится в это.

За пару месяцев?


Иногда один день меняет жизнь кардинально.

22. Игорь - 23 Октября, 2004 - 20:21:01
alexhkd
Цитата:
вдруг окажется, что он как раз то и ищет, и пришел он точно по адресу.

Значит он получит то, что искал.

Цитата:
Иногда один день меняет жизнь кардинально.

Согласен.

23. STENN - 24 Октября, 2004 - 15:18:20
этот парень пришёл к вам учить не боевое искусство, а освоить пару приёмов, чтобы постоять за себя или навешать кому-то. Он думает, что он знает что такое боевое искусство, но мы то понимаем, что нет. Можно было бы начать с изучения с ним некоторых приёмов и постепенно преподовать традиции и принципы б.и. Он должен повариться в нашей среде, ну а потом разговор можно повторить. Мне кажется Вы очень требовательны к своим новичкам.
Чтобы действительно преподовать настоящее б.и. необходимо всего несколько учеников чтобы можно было донести дух б.и. до каждого из них.
массовость здесь вредит. Ну а если массовость - тогда, мне кажется, нужно относится к новичкам соответственно, не ждать от них сразу веры и понимания.
может быть я и ошибаюсь.;)

24. Игорь - 24 Октября, 2004 - 16:37:51
STENN
Цитата:
Он думает, что он знает что такое боевое искусство, но мы то понимаем, что нет.

Тех кого Вы назвали МЫ, к сожалению очень мало.:(

Цитата:
Можно было бы начать с изучения с ним некоторых приёмов и постепенно преподовать традиции и принципы б.и.

В большинстве случаев такие уходят после разговора и до начала изучения приёмов просто не доходит.

Цитата:
Он должен повариться в нашей среде, ну а потом разговор можно повторить.

В большинстве случаев «вариться» в нашей среде просто не хотят, им же некогда, и подавай всё сразу и желательно побыстрее.

Цитата:
Мне кажется Вы очень требовательны к своим новичкам.

Возможно, но большинство из них приходит именно по тому, что кто то меня рекомендовал им, а значит им уже должны были разъяснить, что я не обучаю бестолковому размахиванию руками и ногами.Цитата:
Чтобы действительно преподовать настоящее б.и. необходимо всего несколько учеников чтобы можно было донести дух б.и. до каждого из них.
массовость здесь вредит.

Полностью согласен. БИ это не массовый вид спорта. Это я говорю постоянно.

Цитата:
Ну а если массовость -

Тогда дорога В спортивное единоборство, а не в БИ.:)

Цитата:
не ждать от них сразу веры и понимания.

Не жду, уже понял что бесполезно, проверено многолетником опытом.
Я обычно говорю так: Не потому что я Вам не верю, а потому что ещё не было по другому. /C.И.А./

25. STENN - 25 Октября, 2004 - 18:45:09
Полностью с Вами согласен.
Вы разделяете группы на спортивные и группы по изучению Б.И.?:D

26. Игорь - 26 Октября, 2004 - 00:26:02
STENN
Цитата:
Вы разделяете группы на спортивные и группы по изучению Б.И.?

Естественно.:)
У меня четыре группы.
1. Начинающие - Общая. Тренируются все кому не лень или кому некуда девать свободное время.
2. Спортивная. Специализированная. В неё входят: Обладатели ЧП, МСМК, МС, КМС и разрядники, а так же инструктора, ассистенты и сборная команда. В этой группе специализированная подготовка по спортивному направлению ТКД-ВТФ.
3. Изучающие БИ, направление Хапкидо. Группа малочисленная, примерно человек 10. Больше не набираю. Как уже написал выше БИ это не массовый вид спорта.
4. Изучающие БИ, направление Про-ТКД. Всего один человек, он же инструктор клуба, обладатель 3 ДАНа по ТКД-ВТФ.

SysMan
Цитата:
Красочно...

Что бы украсить ещё больше, приведу ещё несколько примеров. Люди заходят на сайт, читают всё от корки до корки, а потом пишут сообщения через обратную связь на сайте такого содержания (из этических соображений называть имена авторов не буду, сообщения привожу в оригинальном виде без изменений и исправлений):
1. Написано 08.01.04.
Где в Москве можно найти наставника, способного не только научить внешним движениям Хапкидо, но помочь постичь внутренние аспекты этого искусства?
2. Написано 27.05.04.
Где можно в Москве или в Моск. обл. найти Учителя, который развивает тхэквондо как боевое искисство? Может у Вас есть его E-mail или телефон?
3. Написано 15.10.04.
Здравствуйте! Я хочу изучать хапкидо, именно хапкидо, полностью все то, что оно в себя включает, вы бы не могли сообщить мне, где можно в Москве, найти хорошего тренера по хапкидо?

Письма с такими вопросами на мой почтовый ящик с сайта приходят постоянно. Я на все вопросы отвечаю и размещаю в разделе ВОПРОС-ОТВЕТ на нашем сайте, потому как люди сами этого хотят. Как видите люди интересуются не только спортом, но вот понимают ли они что ищут?

27. STENN - 26 Октября, 2004 - 01:08:53
дайте, пожалуйста чёткое определение боевому искусству.
если это возможно.;)

28. Игорь - 26 Октября, 2004 - 01:27:21
STENN
Цитата:
дайте, пожалуйста чёткое определение боевому искусству.
если это возможно.

За чем Вам это ;) , Вы же и так его знаете, я это понял по Вашим словам, вот этим:
Цитата:
Он думает, что он знает что такое боевое искусство, но мы то понимаем, что нет.

:D

29. STENN - 26 Октября, 2004 - 03:51:02
:D
и всё же я взял на себя наглость создать новую тему.

30. STENN - 26 Октября, 2004 - 12:58:47
Цитата:
Спортивная. Специализированная. В неё входят: Обладатели ЧП, МСМК, МС, КМС и разрядники, а так же инструктора, ассистенты и сборная команда. В этой группе специализированная подготовка по спортивному направлению ТКД-ВТФ.

Я думаю эту группу необходимо разделить ещё на несколько. для роста спортивного мастерства МС а темболее МСМК не должны тренероваться вместе с разрядниками.:umnik:

31. Игорь - 26 Октября, 2004 - 16:28:05
STENN
Цитата:
и всё же я взял на себя наглость создать новую тему.

Ну раз взяли, то отбирать уже не будем.;)

Цитата:
Я думаю эту группу необходимо разделить ещё на несколько. для роста спортивного мастерства МС а темболее МСМК не должны тренероваться вместе с разрядниками

Эта группа и так разделена, сборники, МСМК и МС тренируются дополнительно и отдельно ото всех и с ними инструктор занимается индивидуально и по индивидуальной программе, но так же они тренируются и в этой группе для передачи своего опыта другим членам клуба. Просто я не считаю, что надо называть ещё одной группой тех, с кем тренируются по индивидуальной программе.

32. alexhkd - 31 Октября, 2004 - 21:32:48
STENN

Цитата:
этот парень пришёл к вам учить не боевое искусство, а освоить пару приёмов, чтобы постоять за себя или навешать кому-то. Он думает, что он знает что такое боевое искусство, но мы то понимаем, что нет.


А я и не скрываю, что изначально я пришел, чтобы выучить приемы самообороны. (см. тему форума "Зачем вы пришли в БИ") И многое для меня не понятно пока. Но если я выучу три удара ногами в три уровня, то буду считать, что с поставленной собственной задачей справился.


Powered by ExBB
ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[ Script Execution time: 0.0505 ]   [ Gzip Disabled ]